Wat is het succes van podcast de Krokante Leesmap?

1 februari 2018 kwam de eerste aflevering online. Roelof de Vries en Marcel van Roosmalen hadden al eerder het idee van een podcast met elkaar besproken, na een paar biertjes met Noortje Veldhuizen werd het plan concreet. Ondertussen zijn ze 47 afleveringen, 141 tijdschriften en 1 Dutch Podcast Award verder. We spreken het trio over het succes van De Krokante Leesmap en de live jubileumshow die eraan zit te komen. 

Hoe zijn jullie als trio bij elkaar gekomen?

RdV: ‘Noortje deed de redactie voor een programma dat Marcel en ik maakten, Radio voor de gewone Man, en dat deed ze heel goed.’ MvR: ‘Daar was ik het mee eens. Ik vond haar wel een apart meisje qua persoonlijkheid. Overal met haar snater ertussen. Maar ze deed het heel goed.’ RdV: ‘Ja, en dan kunnen wij als twee oude mannen wel alleen zoiets gaan maken, maar dat is ook zo wat. We hadden al wel een plan.’ NV: ‘Hadden jullie al een plannetje?’ RdV: ‘Ja, we waren al wel langere tijd van plan een podcast te gaan maken.’

En waarom wilde jij er graag bij, Noortje?

NV: ‘Omdat ik natuurlijk bij de radio werkte. En we het heel gezellig hadden. We vonden het eigenlijk leuker om bier te drinken, dan om te werken samen.’ RdV: ‘We hebben het eerst even afgetast.’ MvR: ‘Ik dacht dit duurt twee keer en dan houdt het weer op.’ RdV: ‘Had je dat ook gewild?’ MvR: ‘Nee, maar in eerste instantie dacht ik wel: "Waar zijn we nou mee bezig? Wat laat ik me gaan." Ik vond het wel knap dat vooral Noortje dat triggerde. Ik kon het gewoon niet geloven, dat domme gelul allemaal en dat ik daar zo in meeging. En op den duur raak je daaraan gehecht. En toen bleken er ook best wel veel mensen naar te luisteren. Anders was ik er wel eerder mee gekapt.’ NV: ‘Maar er hebben toch best wel lang weinig mensen naar geluisterd.’ MvR: ‘Oh? In mijn hoofd was het vanaf het begin een succes.’

Zou je het missen als het ooit stopt, Marcel?

MvR: ‘Ja, ik zou het wel missen. Maar dan ga ik wel weer andere dingen met Noortje en Roelof doen. Ze zijn niet uit het oog, uit het hart. Ze hebben zich verankerd in mijn privéleven, of ik het nou wil of niet. Met weerhaken zitten ze vast in mijn vel.’ Noortje moet lachen.

Waar zijn jullie het meest trots op?

MvR: ‘Ik ben er heel trots dat het zo goed beluisterd wordt. Ik kan niet ontkennen dat dat een soort kick geeft. Anders was ik er allang mee gekapt.’ NV: ‘Ja, praatjes dit. Je krijgt er gewoon voor betaald.’ MvR: ‘Niet overmatig, hè Noortje. Fijn dat je het onderwerp geld inbrengt. Maar we doen dit nou niet per se om er rijk van te worden.’

Maar jullie doen het toch ook omdat het gewoon heel leuk is om te maken?

MvR: ‘Zeker niet. Ik zie er vaak zelfs heel erg tegen op. En zij ook.’ RdV: ‘Nou, ik begin juist elke keer weer met frisse moed. Maar de opnames duren soms wel twee of drie uur. En dan moet ik het allemaal nog monteren. Dan ga jij opgelucht de studio uit, Marcel, maar dan begint het voor mij pas.’ MvR: ‘Maar ik denk dat Noortje en ik je van mooi materiaal voorzien.’ RdV: ‘Ja, het is dankbaar materiaal om mee te werken.’

Jullie hebben een bijzondere band en dynamiek met elkaar. Hoe verhouden jullie je tot elkaar in de podcast?

MvR: ‘Ik denk dat ik de stem van de rede ben.’ Roelof en Noortje lachen. RdV: ‘Als iemand de stem van de rede is, dan ben ik het.’ MvR: ‘Jij bent ‘the middleman’. De maïzena. De kleefpasta.’ RdV: ‘De man die een beetje de tijd in de gaten houdt.’ MvR: ‘Een sadistische clown en degene die ondertussen wat sneren uitdeelt. Ik denk daarnaast dat Noortje en ik elkaars tegengestelden zijn.’ NV: ‘Ja.’ MvR: ‘Ik denk dat Noortje heel goed is het gevoel te verwoorden waar ik niet bij kan. Ze is van de generatie begin twintigers, millennials. Ben jij een millennial? Hoe zij tijdschriften leest is natuurlijk heel anders dan hoe ik dat beleef. Namelijk: dat je een tijdschrift daadwerkelijk leest, doorbladert en kijkt hoe het geschreven is.’ NV: ‘Hij is negen van de tien keer zijn blad kwijt. Dus dan moet hij op dinsdag een nieuw blad zoeken, en dat leest hij dan niet. Het artikel dat daadwerkelijk behandeld wordt heeft hij dus negen van de tien keer niet gelezen.’

Om welke reden luisteren mensen naar jullie podcast?

MvR: ‘Voor troost.’ RdV: ‘Dit weekend was er een mevrouw die na onze show zei De Leesmap altijd in bed te luisteren. En dat ze dat een lichtpuntje vond sinds haar man was overleden. Maar ook voor een lach.’

Jullie gaan het theater in, en de show was binnen een dag uitverkocht! Wat kan het publiek verwachten van jullie theatershow?

RdV: ‘Ik hoop dat het publiek het leuk vindt. Maar we moeten het eerlijk gezegd nog een beetje in elkaar spijkeren.’ MvR: ‘Ja, we moeten het nog in de steigers zetten. En eerlijk gezegd: ze krijgen wat ze hebben.’ NV: ‘Maar we hebben natuurlijk niet zo veel geld, dus vuurwerk aan hapjes en drankjes, dat hoeven ze niet te verwachten.’ RdV: ‘Muzikale omlijsting kunnen ze wel verwachten. Wie dat zal zijn blijft nog even geheim.’ NV: ‘Ja, dat wordt heel bijzonder.’ RdV: ‘Wij gaan in ieder geval niet zingen. Hoewel Marcel heel mooi piano speelt.’ NV: ‘En Roelof een carnavals-hit heeft uitgebracht.’ RdV: ‘Nee, het wordt een gastoptreden.’

Dus de vorm is nog niet helemaal rond?

MvR: ‘Nou, de vorm is totaal rond, maar we kunnen nog niet alles verklappen.’ RdV: ‘Ja, is de vorm rond?’ MvR: ‘Vooral: het draait om ons drieën, we gaan een tijdschrift bespreken.’ RdV: ‘Het wordt een live-opname.’ NV: ‘Maar het is wel echt leuker als je erbij bent. We kleden het wel een beetje aan.’ RdV: ‘En mensen kunnen John in het echt zien.’ NV: ‘Nou, die deed nog heel druk over of hij wel kon.’ RdV: ‘Zeg maar dat hij op het affiche staat.’

Sommige van jullie opnames duren wel 2,5 tot 3 uur. Moeten mensen die tijd uittrekken voor hun bezoek aan de theatershow?

RdV: ‘Dat hoop ik niet. Meneer Huffel gaat mee in een feestelijk pakje.’ MvR: ‘Hoezo gaat meneer Huffel mee?’

De podcast heeft in de loop der jaren flink wat fans aangetrokken. En juist die fans, daar worden jullie nog weleens ongemakkelijk van. Waarom dan voor 350 fans het theater in?

MvR: ‘Je hebt fans en je hebt fans.’ RdV: ‘Het theater is iets anders dan dronken mensen in de nachttrein.’ MvR: ‘Je hebt fans die eruitzien als… zo. (Hij laat een foto van een fan in zelfgemaakte merchandise zien.) Als dit op je afkomt dan ben je toch even stil, of niet? Nou mogen ze dit van mij gerust aantrekken naar het theater, maar dan ben ik er in ieder geval op voorbereid. Maar normaal gesproken gebeurt dit op een onverwacht moment. En dan ben ik er niet op voorbereid.’ NV: ‘Ik hoop juist dat mensen zich opleuken. Want we weten ondertussen dat er mensen rondlopen in badjassen en met mokken...’ RdV: ‘Ik zou mensen oproepen allemaal hun Marcel van Roosmalen-shirt aan te doen.’ NV: ‘Neem alles mee naar het theater, alle troep.’ RdV: ‘En een tijdschrift!’ MvR: ‘Dan kunnen ze ons voor de rest met rust laten, dan zijn ze het kwijt. Na afloop ben ik echt beschikbaar voor praatjes. En ik hoop dat ze zich dan ook wat meer verdiepen in de personages. Dat ze denken: "Ik ga die podcast over dat nijlpaard een keer luisteren en ik ga eens een boek lezen van Marcel van Roosmalen. Hey, hij heeft tien boeken, ik bestel ze alle tien. Noortje, wie weet wat ze nog gaat doen. Daar ga ik ook naar kijken." Dat hoop ik.' NV: ‘Als mensen je tegenkomen op straat, waar beginnen ze dan over? Over al je boeken?’ MvR: ‘Nee, ze beginnen over De Krokante Leesmap.’ RdV: ‘En wat zeggen ze dan?’ MvR: ‘Dankjewel.’

Wat vind je daarvan, Marcel?

MvR: ‘Dat vind ik soms best eens jammer. Ik wijs ze vaak op de andere dingen die ik ook doe. Ik ben meer dan een Noortje en Roelof. En meneer Huffel.’

Is de merchandise-makende fan het prototype Leesmap-luisteraar?

RdV: ‘Nee, het grootste deel heeft natuurlijk geen badjassen met Marcels gezicht erop. Maar ik denk dat dit is wat De Leesmap een beetje aantrekt. Dat mensen er een cultding van maken.’ NV: ‘Maar wij laten ons soms ook zo gaan. Het kan best dat dat hetzelfde in luisteraars wakker maakt. Dat je dan ook een beetje doorslaat en denkt: zij doen het ook, dan doe ik dat ook.’

Is dat de grote kracht van de podcast?

RdV: ‘Ik denk dat mensen het gezellig vinden om naar te luisteren. Omdat het dichtbij voelt. Alsof je erbij bent. En ook dat een deel van de irritatie wel oprecht is.’ NV: ‘Het is geen toneelstuk.’ RdV: ‘Als ik vind dat het te lang duurt, kan ik nukkig worden. Als Noortje een lange dag heeft, kan ze nukkig worden. Als Marcel geen nicotine-pillen heeft, dan kan je beter onder de tafel gaan zitten. Dus een deel van de wrevel, naast dat het ook wel gezellig is, is wel echt.’

Zijn de bladen ondertussen niet een keer op?

RdV: ‘Als we doorgaan tot de bladen op zijn, dan kunnen we nog wel acht jaar doorgaan. Er zijn zo verschrikkelijk veel bladen. Ga maar eens naar een goed gesorteerde boekhandel, je schrikt ervan wat er aan bladen is. Nog los van alle vakbladen. Je kunt natuurlijk niet alleen maar niche dingen doen. Maar wij gaan door zolang we het leuk vinden.’ NV: ‘Het scheelt natuurlijk wel dat we daar volledig vrij in zijn. Dat er niet iemand is die in enige vorm hier eindredactie over voert.’ RdV: ‘De enige garantie die ik kan geven is dat het tot en met de vijftigste zal duren, maar daarna kan het nog drie jaar, een jaar, of een week zijn.’