Geen vraag maar een test - fotoweergave

Bij mij lijkt het nog steeds te werken zoals HIERODER ergens (sic!) beschreven.
Maar er is wel een nieuw gekkigheidje toegevoegd om de forumbeleving nog spannender/onvoorpelbaarder te maken:
https://vroegevogels.bnnvara.nl/community/forum/post/302

Werkte dit m.i. overal voorheen, nu is dat alweer v.v. (voltooid verleden tijd??!!).............................

Ook als je (in Windows) de foto download vanaf de thumbnail krijg je de hele ge-upload-e foto.

.. -Dus; kleinste plaatje (thumbnail) ; r.muisklik erop; Afbeelding opslaan als............etc.

dit is eigenlijk het hele verhaal van Pudding4brains in't kort, wat mij betreft. - - -zie hieronder- -.

Als ik foto's vanaf de thumbnail open (in Windows) dmv.: -.-r.muisknop -.-Afbeelding openen in nieuw tabblad-.- , dan is de afmeting héél erg mooi, groot en scherp..
------ --------Deze tip heb ik ook ergens gevonden op het forum

Dit is een reactie op de reactie van "vroegevogels" die - heel logisch - HIERONDER staat.
Citaten: Oude stijl voor plain text email met ">" voor geciteerde tekst
- - -

> We zijn er achter waar het probleem met het scherpteverlies bij foto's vandaan komt en werken aan een oplossing.

Geef, behalve een standaard antwoord erbij te plakken, misschien de analyse hieronder toch ook nog maar even door aan jullie "Team-X". Wie weet hebben ze er wat aan, want de implicaties van de keuzes die bij het bouwen gemaakt zijn hadden ze gewoon van tevoren kunnen weten, maar wisten ze kennelijk niet(?) :-/

> Het is deze week spannend geweest en we hebben zoveel mogelijk meteen opgelost.

Het zou een stuk minder spannend zijn als je nieuwe software eerst test voordat je die live uitrolt op een site die de mediapresentie vormt voor een high-profile en "professioneel"(?!?) instituut als een Nederlandse publieke omroep. De keuzes die hier in de functionaliteit gemaakt zijn, daar snapt denk ik helemaal niemand wat van - en dan heb ik het dus niet alleen over die fotoweergave.

- Volgorde van topics in forumoverzicht - Keuze: Originele volgorde vasthouden; Moet zijn: Topics met meest recente antwoorden bovenaan in de lijst

- Volgorde van reacties onder een vraag - Keuze: Nieuwste reactie bovenaan; Moet zijn: Eerste reactie boven, nieuwste onder. We lezen in Nederland niet van onder naar boven.

- Geen opmaak mogelijk - als ik nu ergens de nadruk op wil leggen wordt ik uitgenodigd OM TE SCHREEUWEN hetgeen niet volgens de zelfgeschreven forumspelregels is.

- Die forumspelregels kan ik niet eens LINKEN maar de gebruiker wordt geacht de link dan zelf maar in de adresbalk te plakken ofzo: https://vroegevogels.bnnvara.nl/community/forum/spelregels

- Het gebruik van de origineel aangeleverde enorme foto's in een webpagina waar deze verkleind worden weergegeven laat ook zien dat er niet fatsoenlijk getest is en zeker niet met betrekking tot uitlevering aan lage-bandbreedte gebruikers

etc etc.... nou ja ... allemaal dingen die een gemiddelde "testgebruiker" na 10 minuten uitproberen duidelijk heeft lijkt me.

Volstrekt onnodige stress dus en gewoon een slecht doordacht en onaf product uitgerold - en dat bij een "professionele" high-profile organisatie als een publieke omroep. Sorry hoor, hier past alleen meewarig kopschudden ... wat een amateurisme.

We zijn er achter waar het probleem met het scherpteverlies bij foto's vandaan komt en werken aan een oplossing. Het is deze week spannend geweest en we hebben zoveel mogelijk meteen opgelost. Hopelijk hebben jullie nog even geduld.

Vriendelijke groet,
Vroege Vogels webredactie

Smakelijk gelachen om je commentaar... je bent alleen het kop rolletje vergeten.
Groeten Wil

Okay - dit is echt te bizar voor woorden .... *ogenrol*

Mijn origineel is een uitsnede van 2112x1408pixels opgeslagen met 80% JPEG-kwaliteit en heeft daarmee een bestandsgrootte van ongeveer 420KiB

In de fotoweergave-overlay krijg ik een versie van de foto gepresenteerd die is gereduceerd tot 1200x800px @109KiB, die vervolgens voor de weergave (op mijn scherm?) nog eens in de browser wordt geresized naar een tikje kleiner. Ik heb het niet precies uitgevogeld, maar laten we zeggen dat ie op m'n scherm wordt weergegeven als 1104x736px ofzo.

Als ik nu in de fotoweergave rechtsklik op de foto en kies voor "view image" krijg ik de hele foto zonder onnodige overlay/scripting-poespas, maar dus kennelijk de gereduceerde foto van 1200x800px die ook aan de overlay ten grondslag ligt (en daar nog eens extra geresized wordt in de browser).

In mijn geval betekent "geresized" dat de foto nog een tikje extra verkleind wordt, maar als ik in andere forumdraadjes kijk kom ik ook foto's tegen die juist _vergroot_ worden in de fotoweergave. Snelle conclusie zou zijn dat de forumsoftware waarschijnlijk op basis van de afmeting van het browser-venster bij de gebruiker de foto vergroot of verkleind naar "beeldvullend" (in dat venster), met een randje eromheen waar de pijltjesknop voor "sluiten" in zit).

Dit vergroten/verkleinen gebeurt _in_de_browser_ op basis van een foto die door de server wordt aangeleverd als "Originele_fotonaam_large.jpeg"

Deze "large"-versie van de foto is dus (wanneer de foto origineel groter wordt aangeleverd) al een verkleinde versie van de originele foto en wordt daarna nog eens door de resize-routines in de browser verder vernaggeld. De routines die in browsers zijn ingebouwd om afbeeldingen te vergroten/verkleinen zijn zoals bekend (terecht) geoptimaliseerd op hoge verwerkingssnelheid c.q. lage rekenlast voor de client en leveren dus bepaald suboptimale beeldkwaliteit.

Er is hier dus door de makers van de software bewust voor gekozen om de gebruiker _altijd_ de slechts denkbare fotokwaliteit te presenteren: Eventueel eerst zelf resizen naar een "large" (sic!) formaat (en dus opnieuw JPEG-compressie erop waarbij kwaliteit verloren gaat) en vervolgens die foto door de browser laten resizen als "beeldvullend" in het browservenster niet _precies_ overeenkomt met de pixelafmeting van de eigen "large"-versie. Hoe verzin je het...

Maar dat is (gelukkig!!) niet alles. De mensen die dit aan elkaar geknoopt hebben, maken kennelijk meer vreemde keuzes en een andere daarvan komt de forumgebruikers nu eens wel van pas - als je het eenmaal weet:

Voor de lol heb ik ook eens gekeken hoe de "thumbnail" (nou ja, laten we zeggen "kleine versie") van de foto geserveerd wordt. Gelukkig is m'n ingebouwde webcam standaard afgeplakt met zwarte tape, want nu ligt m'n broek echt op m'n enkels :o)

De "kleine versie" die door de server naar mij toe gegooid wordt als "Originele_fotonaam_small.jpeg" is _exact_ de volledige originele foto zoals ik die verstuurd heb, maar dan dus zo aangeleverd dat deze door de browser in het kleine formaat wordt weergegeven.

Dit heeft twee gevolgen:

1) In de overzichtspagina's en bovenaan in elk draadje wordt voor elke "kleine" foto dus de volledige originele foto van de server naar de client gestuurd (en daar pas in de browser verkleind). Dit is zwaar klote voor de mensen in de buitengebieden met langzaam internet, want bijvoorbeeld de overzichtspagina van het forum (ik kan geen links invoegen dus dan maar zo: https://vroegevogels.bnnvara.nl/community/forum/ ) met een stuk of 4-6 "kleine" foto's, heeft daardoor een enorm bandbreedte gebruik - afhankelijk van de afmetingen van de diverse originele foto's, misschien wel 8-10MiB, terwijl deze met een 100-200KiB uit zou moeten kunnen komen. Ook irritant voor mensen die de site mobiel gebruiken en voor elke MB betalen(!!)

2) Gunstig: Ongetwijfeld onbedoeld, maar door klungelig programmeren dus in ons voordeel: De foto die als "Originele_fotonaam_small.jpeg" wordt aangeleverd om de "thumbnails" in de browser in beeld te brengen _is_de_originele_foto_ zoals door de fotograaf hier aangeboden. Dus als ik op een kleine foto rechtsklik en "view image" kies, dan krijg ik de foto in volle resolutie en scherpte.

Voorlopig kunnen alle mensen die (terecht) klagen over slechte fotoweergavekwaliteit dus beter bediend worden door deze "workaround":
- Om de grote versie van een foto te bekijken NIET (gewoon) op de foto klikken (je krijgt dan een foto die tweemaal is "nabehandeld", kleiner en onscherp).

- Wat WEL werkt: RECHTSklikken op de kleine foto in het forumoverzicht of bovenaan bij de vraag en dan in het contextmenu kiezen voor "view image" ("afbeelding tonen" ofzo in NL neem ik aan). Je krijgt dan de originele foto van de fotograaf. Voor hele grote foto's (je muiscursosr heeft een vergrootglasvorm) : Zodra de foto getoond wordt kun je er nog een keer op klikken om de volledige grootte te zien.

- Met de "terug" knop van je browser kom je weer in het forum terug.