Nederlandse melkveehouderij produceert nog te veel fosfaat

Ik geloof niet dat je het iemand kwalijk kan nemen dat hij op de PVV heeft gestemd, want dan ontken je dat de gemiddelde kiezer niet bijster intelligent is, dat Wilders een uiterst bekwaam demagoog is, en de fatsoenlijke partijen niet de straatvechtersmentaliteit hebben voor een adequaat weerwoord. de gemiddelde politicus is hoog opgeleid, en dat moet ook, maar hij/zij moet ook in staat zijn tot vlijmscherpe oneliners die Wilders te kakken zetten. democratie werkt alleen als kiezers reageren op de werkelijkheid, en niet op de schijnwerkelijkheid van een populist, met zijn valse simplificaties. Demagogen zijn verwerpelijk, maar rechtse demagogen moet je met linkse bestrijden. Zachte heelmeesters ...

Ben het volledig met je eens. En de oproepe tot verzoening? pfff we buigen en kruipen al 20jr sinds de fortuyn 'revolutie' voor de 'bezorgde' burger. Elke keer moet 3/4 van de kiezers door het stof om 1/4 het naar zijn zin te maken. Ook ik ben er klaar mee. Genoeg liefdevol en begrip etc. Barricades op en keihard je stem laten horen tegen het fascistische geluid van Wilders cs.

Grappig. Ik ken iemand die er net zo in zit en die mensen die PVV stemmen dan ook slechte mensen vindt. Tot hij erachter kwam dat bijna alle familieleden om hem heen ook PVV hadden gestemd. Hij woont bij zijn moeder en de vriend van zijn moeder. Beiden hebben nu ook PVV gestemd. Wat moet hij dan gaan doen? De rest van zijn leven wat eenzaam in zijn eentje op zijn kamertje op zolder blijven zitten te mokken? En geen woord meer zeggen tegen zijn hele familie? Daar heeft hij dan vooral zichzelf mee. Want de rest gaat gewoon door met hun leven hoor...

Verzoening? Dat vindt zelden plaats na een verkiezing. Is ook niet zo belangrijk, want bij de volgende verkiezingen schuift een deel van de kiezers toch weer naar een volgende partij. (NB: kijk maar op nos.nl hoe die stromen lopen. Soms totaal onbegrijpelijk.) Waar het om gaat is natuurlijk dat we graag zien dat een (groot) deel van de PVV-kiezers bij de volgende ronde niet meer voor de PVV kiest. DAT is het centrale thema. Dan zul je moeten begrijpen waarom mensen die stem uitgebracht hebben. En dat is nog knap ingewikkeld. Al sinds 2010 stemt meer dan 10% van de kiezers met een niet-westerse migratie achtergrond op de PVV. Ook bij de laatste verkiezingen zie je weer dat ook bij (afstammelingen van) islamitische migranten er een zekere sympathie voor Wilders leeft. (zie bijv. https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/in-de-arnhemse-moskee-bestaat-opvallend-veel-sympathie-voor-wilders-liever-geertje-dan-dilan~b089e26c/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F) Kort gezegd komt het erop neer dat de oude vertrouwde partijen op links, die de reputatie hadden voor de zwakkere in de maatschappij op te komen door grote groepen van juist die zwakkeren niet meer als GELOOFWAARDIGE vechters voor hun belangen worden waargenomen. Bij de laatste verkiezingen was links over verstegenwoordigd bij de hoogopgeleide en beter-verdienende kiezers en onder vertegenwoordigd bij minder hoogopgeleide en minder verdienende delen van de samenleving. DAT moet veel meer als een dreun worden gevoeld.

'floggings will continue until morale improves'. De strategie om de schuld te schuiven in de schoenen van de kiezer blijft heel goed werken voor links. Laten we vooral zo doorgaan, misschien lukt het wel een keer. Men snapt het niet: woningen, flexwerk, zorg. Daar gaat het om. Doe daar wat aan.

Er past geen coulante houding jegens PVV stemmers. Slechts een gratis deprogrammeringstraject voor spijtoptanten, met een verplichte cursus Correct ABN, plus Moderne Staatsinrichting. Een bijgevoegde cursus Goede Manieren; Etiquette en Wellevenheid, zou tevens wenselijk zijn.

Ik ben het met Jenny eens. Dat 'verzoenings' verhaal is eigenlijk onzin. We hoeven ons niet altijd te 'verzoenen'. Ik denk dat het verzoening reflex een uitwas is van de christelijke cultuur. De mantel der liefde. Het idee van de parlementaire democratie is dat je een verkiezingsuitslag accepteert en dat je niet naar geweld zal grijpen. Dan is de democratie gelukt. Je hoeft je verder niet 'te verzoenen' met iemand. Je mag ook keiharde oppositie voeren. Je mag ook boos zijn. Je hoeft niet te doen alsof je blij bent met een Wilders overwinning.

Iedereen die op een fascistische partij stemt is een fascist, die verdienen geen enkele empathie en het minst antifasctische dat je kan doen is ze sociaal uit te sluiten.

---->>>> Anne erkend mijn zorgen en wanhoop ook. Inmiddels mailen we wat heen en weer, ik heb het idee dat de erkenning van elkaars zorgen ademruimte voor ons creëert en ruimte biedt voor hernieuwde solidariteit. Mijn voornemen is om mij meer in wajong te verdiepen en hoe ik iets voor hen kan betekenen door misschien eens met boodschappen te doen of tuinonderhoud, Marc daar ga je bij helpen, gewoon laten zien dat ik om mijn medemens die in een positie zit die niet makkelijk is geef. Anne is mijn lichtpuntje geworden. Anne is geen diehard PVVer en ik wil voorkomen dat ze die kant wordt opgedreven. Echte pvv-ers en ik zijn onverenigbaar, Wilders zaait mijn hele leven haat naar mij en het is van hun kant een breuk met solidariteit. Jonge mensen als Anne en ik moeten verder in dit land, als ik de propaganda van pvv op tik tok zag hou ik mijn hart vast. De haat is groot, die komt er later uit. Oude mensen als Wilders en Bosma geven niets om ons, geen drol. Macht is waar hun voor gaan met hun racistische denkbeelden. Maar de Anne's van deze wereld neem ik serieus en verdienen mijn solidariteit. Lichtpuntje dat mij erg veel positieve gevoelens heeft gegeven. Hakuna matata.

Zondag schreef Anne Houtsma hier een stuk, waarin zij bij de pvv een lichtpuntje zag. Dat stuk bevatte stukken die bij mij veel onbegrip en frustratie opriep, uiteraard benoemde ik dit. Anne reageerd daarop en haar reacties nuanceerden voor mij wel wat. Gistermorgen las ik nog eens bij dat onderwerp en zag veel kritiek op Anne, in de reacties van Anne las ik ook de wanhoop van onbegrepen zijn een gevoel dat ik erg goed ken. Dat lezende riep bij mij een gevoel van verbondenheid op, ik voel die wanhoop bij reacties van Tinkea, die beweert dat de generatie van nu bij het woord poep bang is. Nu heb ik een opvoeding gehad, niet gepamperd en ouders die geen vrienden willen zijn maar voorbereiden op leven. Mijn hele leven hoor ik Wilders haat richting mij zaaien, richting mijn geliefden. Dat maakt mij bang, weet veel van etnische geweld en hoe dat ontstaat, ik voel mij onbegrepen met het bagatelliseren van Tinekea. Terug naar Anne, Ik herkende die wanhoop van onbegrepen, ik kon haar niet zo achterlaten. Heb de redactie van Joop een mail geschreven met het verzoek die door te sturen naar Anne, Ik wil Anne laten weten dat ik haar zorgen begrijp, dat ik zag dat het haar niet gaat om tegen mij te zijn en wilde wat positief tegen negatief zetten. De redactie heeft mijn mail aan Anne doorgestuurd en het duurde niet lang of Anne reageerde met duidelijk een stuk opluchting omdat ik haar zorgen erkende en wanhoop herkend had. ---->>>>

het zijn allemaal straatarme sloebers die op de PVV hebben gestemd, want die willen het geld dat volgens hen wordt verspild aan kunst, cultuur, wetenschap en omroep, en godbeterhet in het buitenland. dat Nederland deel uitmaakt van een internationale gemeenschap heeft Wilders altijd bestreden.

Zo zullen er altijd mensen zijn die anderen hun stemkeuze kwalijk nemen. Neem bijvoorbeeld een stem op een partij die de meer verdienende burger enkel ziet als een portemonnee. Een portemonnee die je aan kan spreken als er weer eens iets voor een andere groep Nederlanders betaald moet worden. Die groep die nog meer van hun inkomen ziet verdwijnen zal het die stemmers niet in dank afnemen. Uiteindelijk zal het wijzen naar elkaar alleen voor meer verdeeldheid zorgen en je kan je afvragen of je dat wil...

Mensen die op de PVV gestemd voor de xenofobische en racistische oplossingen die genoegzaam bij iedereen bekend zijn die op die partij stemde. Rechts vind probleemdefinitie en oplossing immers onlosmakelijk verbonden (anders voelt men zich niet gehoord). Als ze de xenofobische en racistische agenda geloofwaardig verlaten is verzoening best mogelijk. Mensen die alleen maar ontkennen dat de 'hun' reden niet xenofobisch en racistisch zonder daarbij afstand te nemen van het 'eigen volk eerst' van Wilders doen dat niet geloofwaardig. Sterker nog. Ze onderstrepen dat.

Ik heb dan niet op de PVV gestemd maar op BBB, iets wat uit jouw stukje op te maken is hetzelfde is en eerlijk gezegd neem ik je dat wel kwalijk. Nee, dat neem ik terug, ik neem het je niet kwalijk. Ik vind het alleen heel erg jammer dat jij flexibiliteit verwacht... nee eist van iedereen, maar zelf geen flexibiliteit toont aan anderen en zelfs nuances gewoon meteen als een fobie weg zet. Ik hoop niet dat je daarmee verwacht meer begrip te krijgen, want die manier van redeneren zorgt meestal voor het tegenover gestelde.

@mevrouwRozema "daar moet ik verzoening mee zoeken?" Vind u het alternatief een goede aanpak? De extremen staan nogal ver uit elkaar en verharden. "Hoe verwacht je dat ik iemand tegemoet kom" weet ik ook zo snel niet. Het rigoureuze besluit om dat dan maar gewoon niet te doen, dat lijkt mij zeker niet de oplossing.

Persoonlijk vind ik dat de schrijfster nogal wat groepen over één kam scheert: Onder mensen van kleur, Moslims en LHBTQIA+ mensen zijn er velen die een zeer succesvol leven hebben opgebouwd. Het zijn bepaald niet allemaal "gemarginaliseerde" mensen. En ook in deze groepen hebben grote delen op de PVV gestemd. Komt nog bij dat door individuen in deze groepen op zijn zachtst gezegd nogal wisselend wordt gedacht over de andere genoemde groepen. Ten slotte transgenderzorg voor kinderen: Naast vele politici zet ook het programma Zembla in haar uitzending 'Het transgenderprotocol' forse vraagtekens bij het huidige zorgaanbod voor deze groep. En dat lijkt me hout te snijden.

Het lijkt erop dat veel mensen met een immigratie-achtergrond PVV hebben gestemd. Evenals oorspronkelijke autochtonen vindt men Nederland te vol en te progressief. Je zou dat ook kunnen zien als een vorm van geslaagde integratie.

Niks mis met vraagtekens zetten bij medische behandelingen. Het is geen oproep tot geweld. Geen haat. Over alles is een discussie te voeren. Zolang dit het is heeft u niks te vrezen.

Iemand die beperkt is, maar wel stemrecht heeft kan en mag je niets kwalijk nemen. De rest van de PVV-kiezer heeft, al dan niet strategisch omdat zij vreesden dat PVDA-GL of VVD de grootste zouden worden, bewust gekozen voor ongrondwettelijkheid, racisme, populisme en verdeeldheid. Dat is waar Wilders voor staat en dat weet iedereen, met of zonder kieswijzer. Al die andere probleemzaken hadden ook bij andere partijen gevonden kunnen worden.

Ik heb geen PVV gestemd, maar wat u hier aanhaalt heeft op geen enkele manier mijn gedachten bepaald of keuze beïnvloed. Inclusie betreft niet alleen het LHBTI+ groepje, het gaat over iedereen die onderdeel van de samenleving uitmaakt. En dan zijn er toch echt grotere problemen. Voor elk individu spelen de eigen omstandigheden mee, en dat bepaalt de uitslag en keuze meer dan wat anders.

Ik ben ook niet zo van het fascisten knuffelen.

Het is heel simpel. Ik heb de stemwijzer ingevuld en daar komt met vlag en wimpel PVV uit. En nee ik ben het niet overal mee eens. Maar linkse partijen, daar ben ik het volgens de stemwijzer nog veel meer oneens. Met de LHBTI+- standpunten valt het wel mee. Belangrijk is dat er niet méér immigratie is van lui die oerconservatief en ronduit homo-onvriendelijk zijn.

100% mee eens. Als je op de PVV stemt, stem je bewust op een partij die openlijk mensen uitsluit, discrimineert en beledigd. Als je uit onvrede of zorg (over bijvoorbeeld sociale voorzieningen) op de PVV hebt gestemd dan had je ook prima bij de SP terecht gekund bijvoorbeeld, dus dat is geen excuus.

@Jenny Rozema Veel stemmers zijn afgegaan op de diverse kieswijzers. Die hebben de kwalijke punten uit Wilders verkiezingsprogramma NIET MEEGENOMEN in hun vraagstelling. DAARDOOR weten vooral veel jongere stemmers niet, waar ze eigenlijk op gestemd hebben, toen ze voor de PVV kozen. ze denken voor woningen e.d. te hebben gestemd. Ik vind daarom, dat er Verkiezingsfraude heeft plaatsgevonden en denk, dat er eens een groot onderzoek moet komen naar de vervalsing door kies- en stem-wijzers, die mensen op Frauduleuze gronden naar de PVV hebben verwezen. Gebrekkige vragen/keuze van 'n kieswijzer: https://x.com/zoutebier/status/1729045737080840297?s=20

Moedig