Ruiniert de EUROPESE UNIE ons?

Geplaatst door: börgemeister op: 16-01-2011 11:09

Ruiniert de EUROPESE UNIE ons? Die vraag stel ik niet alleen, het leeft zelfs bij onze oosterburen, de Duitsers, is de discussie daarover. De EURO die onder druk staat vanwege het financiële debacle van diverse lidstaten (Griekenland, Spanje, Portugal, Ierland en ...). De roep van de terugkeer van de Nederlandse gulden en de Duitse mark! Of zou de wenselijkheid zijn om met bepaalde 'sterke stabiele economische' (niet lid)staten een eigen sterke munt ontwikkelelen? Welke naam aan die munt geven? Euromark? Kroonmark? Export? Werkgelegenheid? Goedkope werknemers uit de andere lidstaten. Toetreding van (potentiële) nieuwe (arme) lidstaten tot de Eurozone? Turkeye wel of niet laten toetreden tot de Europese Unie? Of moet Nederland al het mogelijke doen om uit de EU te treden? Worden wij weer gelukkig in een situatie zonder de EU? Waarom kunnen niet lidstaten van EU zich wel zelstandig redden, zoals: Noorwegen, Zwitserland, Fürstentum Liechtenstein, Andorra, San Marino, Monaco.

Reactie door valerius-2 op 16-01-2011 14:10

Het idee was goed maar de uitvoering gaat dus helemaal de verkeerde kant op. Toen ieder land zijn eigen munt eenheid had,was er dus heel wat verschil in inflatie van de munten,als u terug kijkt dan ziet u dat Duitsland en Nederland de sterkste munt hadden in de EEG. Andere landen moesten geregeld hun koersen naar beneden bijstellen. Kijk maar eens naar Italie, Frankrijk, Griekenland enz daar werd dus geregeld de waarde aangepast naar beneden. Nee het is niet in ons belang geweest, ze geven wel steeds de voordelen ten hore maar de nadelen hoor je niets van.

Reactie door lapto op 16-01-2011 16:02

Mijn mening is dit : Om 1 munt te krijgen in europa was een goed idee maar zoals valerius-2 ook zegt de uitvoering is zeer slecht. Daarbij zijn bij de invoering alleen de voordelen benoemt waardoor het plan onterecht steun heeft gekregen. Ook is er 1 hele grote fout gemaakt en dat is dat de EU teveel voor het zeggen heeft gekregen met het gevolg dat de nederlandse wetgeving voor een deel niets meer te zeggen heeft. Met als gevolg dat buitenlandse werknemers hier in nederland mogen werken met een hoop voordelen zowel huisvesting als belasting voordelen en andere voordelen zoals ziektenkosten premie. Door dit alles zijn ze goedkoper dan de nederlanders en houden bijna hetzelfde over als de nederlanders. Dit met gevolg dat er veel nederlanders het dupe worden van deze mensen waardoor deze zonder werk en normaal inkomen zitten en dus ik de financiele problemen raken. Dit heeft dus natuurlijk weer gevolgen met de nederlandse economie want die buitenlandse werknemers geven hier slechts een zeer klein deel uit. Dus eigenlijk kunnen we het toenmalige kabinet en de EU bedanken voor het verkl*ten van het land. Dit is deels mijn mening en deels feiten. Greetings Lapto

Reactie door niniki op 18-01-2011 14:20

De uitvoering is zeker fout gegaan en ik heb sterk het vermoeden dat het steeds meer fout gaat en zal gaan.

Reactie door fewe op 18-01-2011 14:32

DE EU is van het begin af aan een megalomaan project geweest naar socialistisch voorbeeld. Edoch géén politieke eenheid met een te grote verscheidenheid aan culturele en maatschappelijke eigenschappen binnen de aangesloten landen. Bovendien blijkt dat men geen fluit geeft om de mening van de burgers(zie Referendum Nederland en Ierland) Naar mijn mening zou het beter zijn om uit de EU te treden en weer de eigen munt in te voeren. Dit zou naar schatting ongeveer 10% van het BNP gaan kosten. Ik heb het er voor over. Indien wij lid blijven zou het wel eens vele malen meer gaan kosten indien de Pig-landen niet meer aan de voorwaarden kunnen voldoen. Het failliet van België ligt inmiddels ook al op de loer. Gewoon als Nederland weer Handelsovereenkomsten sluiten met een eigen munt en een oorspronkelijke soevereiniteit.

Reactie door gabriele op 18-01-2011 14:36

ja Brussel heeft te veel in de melk te brokkelen vraag me af of dat nodig was ???? hebben we zelf niet genoeg bestuur stel je voor dat ik met mijn huishouden naar de gemeente ga en vraag hoe ik dat uit mag of moet geven ????? is toch ook raar??? nee niet alleen de gemeente nee ook provincie en dat is nog niet alles ook het Rijk kijk en allen willen maar een ding !!!!! geld uit je buidel halen! kijk maar wat je overhoud?????? waarom eerst geven en dan dubbel nemen?????

Reactie door 1paul op 18-01-2011 14:42

Eur is van het begin af niet goed ingevoerd, men heeft niet eerst naar de financien gekeken van de verschillende lanen en iedereen maar toegelaten, de instituties die de controle hadden op de balansen van de landen hebben maar wat aangerommelt en daar mogen wij nu voor betalen... Niet alleen griekenland Spanje Italie maar ook ierland Belgie straks en Portugal hebben er vanaf het begin een rommeltje van gemaakt daar mogen wij nu met zijn allen voor betalen zodat wij dezelfde kant op gaan... Degenen die de risico's namen om deze landen geld te lenen dragen duidelijk NIET de risico's nu het fout dreigt te gaan, dat mogen wij doen, ik heb nog nooit ergens dit soort praktijken gezien behalve als het banken betreft, deze moeten opeens gered worden, stoot gewoon die slechte leningen af en klaar der mee.. Vroeger werd er ook niemand gered, was ook helemaal niet nodig en nu binnen 10 jaar is het een rotzooitje...

Reactie door koningsjpc op 18-01-2011 14:54

Het hele idee was destijds van 2 grappenmakers, t.w. Kohl van Duitsland en Chirac van Frankrijk, dit om er voor te zorgen, dat Duitsland nooit meer een oorlog zou kunnen beginnen. Achteraf kan nu wel gezegd worden, dat Duitsland dus toch de oorlog heeft gewonnen, want Duitsland is nu wel het machtigste land van de EU, dus deelt de lakens uit. Verder: wat te denken van de pensioenen. De EU wil de pensioen van alle eurolanden gelijk trekken, wat dus betekent, dat de slechtere landen (zoals Polen, tsjechie, Hongarije, Roemenie etc.etc.) dus een hoger pensioen krijgen en Nederland, Duitsland, Belgie etc. een lager pensioen. En voor deze onzin hebben we 40 jaar lang betaald. Ook de EU commissie heeft dus veel te veel macht. Heel snel stoppen met deze onzin. Kijk naar Zwitersland. Ze zitten niet in de EU, hebben eigen geld, de zwitserse franc, doen het economisch heel goed, bepalen voor 100% hun eigen beleid, zonder inmenging van de EU, maar werken wel veel samen met de EU. En betalen kun je heel vaak in Zwitserland met zowel zwitserse francs, als met euro's. Ook hebben ze daar nog grenzen en worden de gelukszoekers direct geweigerd en niet zoals hier: laat maar binnenkomen, er is nog plaats genoeg. Naturalisatie is daar ook veel en veel moeilijker als in de EU landen. Geef mij maar het Nederland van voor 2000. Was ook niet 100% maar beter als nu. En als dat niet meer zou kunnen, dan zou mijn 1e idee zijn: of Straatsburg of Brussel opheffen, maar geen 2 EU steden, wat miljoenen per jaar extra kost en de leden van de EU commissie verplichten bij vergaderingen aanwezig te zijn (tegen een veel lager salaris als nu) en, niet aanwezig, geen salaris en ook geen riante onkostenvergoeding.

Reactie door wdezwijger op 18-01-2011 15:00

laat de nederlandse regering zijn best doen om voor de nederlanders op te komen. ik heb de indruk dat de regering meer in dienst staat van zichzelf en het buitenland dan bij ons . ze willen overal in nederland met harde hand ingrijpen om de indruk te wekken dat zij daadkrachtig zijn , maar in werkelijkheid spelen ze de ja-knikker voor het buitenland . al deze gasten worden betaald door onze belastingcenten en we worden alleen maar" mishandeld "door deze gasten . wij zijn geen masochisten . wij zij gewoon mensen die gelukkig willen zijn . en dat is erg moellijk met een regering die" in vreemde krijgdienst is ".

Reactie door tekkels3 op 18-01-2011 15:02

Helaas is het allemaal niet zo eenvoudig. zelf ben ik hoofdzakelijk werkzaam in Oost Europa, je weet wel deze zwakke broeders. echter de straten zijn vol met nieuwe, west Europese, auto's. Overal verrijzen nieuwe winkel centra en Mega stores. Welke ? alleen ketens uit West Europa. Nu de clou: wij hebben helaas deze markten nodig voor onze eigen welvaart. Inderdaad, deze "arme"landen leven allen op krediet ( de enige, niet geheel eerlijke, rijken daargelaten.) Dit is de EU. Veel welvaart bij ons en arbeidsplaatsen zijn te danken aan markten in opkomst. De EURO : wel daardoor zijn teak meubelen betaalbaar geworden, kost alles uit Azië bijna niets. Vergelijk maar met de jaren '90. Veel zaken zijn goedkoper geworden. Speciaal alles uit Azië. Quote: börgemeister schreef op zondag 16 jan 2011, 11:09: Ruiniert de EUROPESE UNIE ons? Die vraag stel ik niet alleen, het leeft zelfs bij onze oosterburen, de Duitsers, is de discussie daarover. De EURO die onder druk staat vanwege het financiële debacle van diverse lidstaten (Griekenland, Spanje, Portugal, Ierland en ...). De roep van de terugkeer van de Nederlandse gulden en de Duitse mark! Of zou de wenselijkheid zijn om met bepaalde 'sterke stabiele economische' (niet lid)staten een eigen sterke munt ontwikkelelen? Welke naam aan die munt geven? Euromark? Kroonmark? Export? Werkgelegenheid? Goedkope werknemers uit de andere lidstaten. Toetreding van (potentiële) nieuwe (arme) lidstaten tot de Eurozone? Turkeye wel of niet laten toetreden tot de Europese Unie? Of moet Nederland al het mogelijke doen om uit de EU te treden? Worden wij weer gelukkig in een situatie zonder de EU? Waarom kunnen niet lidstaten van EU zich wel zelstandig redden, zoals: Noorwegen, Zwitserland, Fürstentum Liechtenstein, Andorra, San Marino, Monaco.einde Quote

Reactie door tolsma1945 op 18-01-2011 15:29

De Europese Unie. Werkelijk geweldig,alleen zullen er mensen aan de macht moeten die wel de touwtjes goed in handen hebben.Maar ze hebben het te druk met allerlei mallotige ideeen. De malloten die het nu voor het zeggen hebben zouden zo snel mogelijk naar huis gestuurd moeten worden,dan is de Unie nog te redden

Reactie door hanedorp op 18-01-2011 17:44

Ik denk met veel genoegen terug aan de Gulden. Die had nooit mogen verdwijnen. Dat het fout gaat is nu al op vele fronten merkbaar. De grenzen moeten weer dicht en bewaakt worden. Iedereen komt maar oncontroleerbaar binnen en dat is nog niet het ergste, ze gaan niet meer weg. Dit is in het klein b.v. een busje met zieke honden die verkocht moeten worden tot bedelende Oost Europa mensen, voor de supermarkten Als Nederlander heb ik minder rechten dan een asielzoeker of wie dan ook van buiten. Als ik een huis wil in een andere gemeente, dan moet ik economisch gebonden zijn, m.a.w. geen huis voor mij in een andere gemeente. Ben je b.v. Poolse gastarbeider dan gelden die regels niet. Wie wordt er dan gediscrimineerd??? Ja wij en nog heel veel meer Nederlanders. Dit is wat de EU ons gebracht heeft en het wordt nog veel erger. Mijn tijd zal het wel duren, maar kinderen en kleinkinderen, dat is waar ik mij zorgen over maak.

Reactie door lambikske op 18-01-2011 17:50

Alleen het in stand houden van de EU zelf kost al ontzettend veel. Dat zou nog te verteren zijn als er daadwerkelijk iets goeds uit voort zou komen. Zoals de EU nu functioneert is het niet meer dan een log geld verslindend lichaam waar alleen dwaze en vaak kwalijke beslissingen worden genomen. Van mij mag de EU naar huis gestuurd worden.

Reactie door h.ochse op 18-01-2011 18:15

de wit Pluche zitters zijn het in Brussel, tegen een goed jaar salaris De belgische regelgeving hoelang nog ? Denk eens aan de drie maandelijkse verhuizingen, wat kost dat ? Stilzwijgend . gaat het maar door. Zoveel over gesproken. er wordt niets mee gedaan. Wie is de dwarslegger ?

Reactie door hunk op 18-01-2011 19:01

Hebben al die klagers wel op Wilders gestemd? Hij is echt de enige die nog voor verandering kan zorgen.

Reactie door spikkel op 18-01-2011 19:53

Ik voel me een ongewenste gast in mijn eigen land. Buitenlanders in mijn land hebben allen meer rechten en minder plichten dan mij. Mijn geld wordt gebruikt om andere EU landen overeind te houden terwijl het in mijn land ook niet goed gaat. Men zegt dat dit is om erger te voorkomen. Ik vraag me af of we niet eerst voor ons eigen land moeten zorgen, zoveel landen met zoveel problemen kan niet lang goed gaan. Steeds meer mensen houden steeds minder geld over, veel mensen houden niets over of redden het helemaal niet meer. Hoe zal dat zijn over 5 of 10 jaar ? Ik wil graag weer inwoner worden van Nederland. Ik wil graag dat mijn geld wordt gebruikt voor voorzieningen in Nederland. Ik wil niet de halve EU van de ondergang redden. Laten we, om de kosten te drukken, samen met Duitsland een nieuwe munt ontwikkelen en onze eigen weg gaan. Wie staat er straks klaar als Nederland gered moet worden ???

Reactie door Jossy op 18-01-2011 20:04

Quote: spikkel schreef op dinsdag 18 jan 2011, 19:53: Ik voel me een ongewenste gast in mijn eigen land. Buitenlanders in mijn land hebben allen meer rechten en minder plichten dan mij. Mijn geld wordt gebruikt om andere EU landen overeind te houden terwijl het in mijn land ook niet goed gaat. Men zegt dat dit is om erger te voorkomen. Ik vraag me af of we niet eerst voor ons eigen land moeten zorgen, zoveel landen met zoveel problemen kan niet lang goed gaan. Steeds meer mensen houden steeds minder geld over, veel mensen houden niets over of redden het helemaal niet meer. Hoe zal dat zijn over 5 of 10 jaar ? Ik wil graag weer inwoner worden van Nederland. Ik wil graag dat mijn geld wordt gebruikt voor voorzieningen in Nederland. Ik wil niet de halve EU van de ondergang redden. Laten we, om de kosten te drukken, samen met Duitsland een nieuwe munt ontwikkelen en onze eigen weg gaan. Wie staat er straks klaar als Nederland gered moet worden ??? einde Quote Ik kies u maar als voorbeeld: helemaal mee eens! In de jaren '90 voorspelde ik dit allemaal al. Natuurlijk werd ik uitgelachen en ook heel dom gevonden. Prima. Nu heb ik gelijk gekregen en ik ben daar niet trots op en ook niet bepaald vrolijker van geworden wat je doorgaans bent als je gelijk hebt he? Bij sommige zaken wil je nooit gelijk krijggen: deze dus.

Reactie door longgirl op 18-01-2011 20:11

Geweldig commentaar van jullie. Ook ik zie in mijn omgeving de polen binnen komen, en het werk van de nederlanders overnemen. Zij hebben woonruimte gekregen, en hebben hier in nederland meer rechten dan ik. Veel mensen die ik ken uit mijn omgeving moeten knokken voor hun rechten, en de nederlander moet steeds meer belasting betalen om het voor een ieder die hier blijft plakken ook een goede sociale voorziening te regelen......waar ze dus NOOIT een cent aan hebben bijgedragen.

Reactie door Jossy op 18-01-2011 20:13

"Uw beoordeling kon niet worden toegevoegd. Mogelijk bent u de schrijver van het antwoord, of heeft u reeds een beoordeling gegeven" Ik ben niet corrupt hoor, ik bijt nog liever m'n tong af!! Ik heb wel diverse andere reageerders een "duim omhoog" gegeven. Is het mogelijk dat dit komt omdat ik 'spikkel' gequote heb? Excuses bij voorbaat omdat ik off-topic ben. :)

Reactie door Jossy op 18-01-2011 20:18

Quote: longgirl schreef op dinsdag 18 jan 2011, 20:11: Geweldig commentaar van jullie. Ook ik zie in mijn omgeving de polen binnen komen, en het werk van de nederlanders overnemen. Zij hebben woonruimte gekregen, en hebben hier in nederland meer rechten dan ik. Veel mensen die ik ken uit mijn omgeving moeten knokken voor hun rechten, en de nederlander moet steeds meer belasting betalen om het voor een ieder die hier blijft plakken ook een goede sociale voorziening te regelen......waar ze dus NOOIT een cent aan hebben bijgedragen.einde Quote Hillegom heeft een Poolse supermarkt geopend. Dan voelen de Polen zich meer thuis!!! Hoezo integreren? Zucht.....Ik ben chronisch ziek en alleen. Geen hulp, niks en steeds hoger kosten zoals al m'n lotgenoten. Wie beschrijft dus mijn verbazing als ik de Roemeen die ik altijd met de daklozen krant bij de AH zie staan in gezelschap van een hulpverleenster in de ziekenhuis wachtkamer van Oogheelkunde aantref?

Reactie door minja op 18-01-2011 20:57

Wat mij hier opvalt is de eigen ik van de Nederlander

Reactie door guust flater op 18-01-2011 20:57

De EU is een grote troep wolven die de arbeiders leeg zuigen om de rijke nog meer macht en geld te geven.Vanaf het begin van de eeg was dat al zo.Toen ze zonder het tevragen door een volksstelling het toch hebben door gedrukt zijn ze ze nog verder hiermede gegaan.Wij hebben hier nooit onze mening kunnen bij de staat. Toen die balkebrij uit eindelijk toch die volksstelling moest doen (wat zeer tegen zijn zin was) en het ruseltaat negatief was heeft hij met dat stelletje rechtse vriendjes die wetten van de EU snel en op hoog tempo door heen gejaagd.Met als ruletaat dat we er flink in de centen bij in- geschoten zijn. Nu het feit dat de EU verschrikkelijk veel geld uit onze portemonee's steelt waar we niks aan hebben als bevolking. 1)het geld van de lidmaatschap(wij betalen het meest van alle landen). 2)wat we hebben moeten inleveren aan landerijen van onze boeren en fruitteeld.(men heeft dat verplaatst naar de arme EU landen,maar een erge verarming van ons land)een schande is dat. 3) die belachelijke wetten en verscherpingen die ze door moeten voeren om de concurrentie voor teblijven.( ,want hoe groter een bedrijf hoe onmogelijker is het te besturen en minder arbeids plaatsen er zijn). 4)de landen die een zwakke munt hadden,zoals de lire,franse en belgische frank de kronen en griekse munten en de spaanse munt die hebben het meest geprofiteerd van de overnamen naar de euro,die hun hele munt stelsel was over onze centen in eenkeer op normaal niveau en dat heeft miljoenen gekost. 5)de nederlandse inflatie is met de euro meteen met een 120% toe geenomen,voorbeeldje;als je wat koopt van fl 50,- kostte het bij de euro 50,-euro dus dat is een inflatie van hier tot gunter. Daarom afschaffen die euro en terug naar de gulden dat is beter en geen gulden meer naar de eeg of eu allemaal weggegooid geld over onze rug heen. Het is schandalig dat de mensen zoveel onzin is verteld en beloofd door de overheid.

Reactie door czar op 18-01-2011 20:58

Quote: börgemeister schreef op zondag 16 jan 2011, 11:09: Ruiniert de EUROPESE UNIE ons? einde Quote Houden we wel even in de gaten dat de euro bij invoering op ongeveer 80 dollarcent stond en dat ze nu op dik 133 dollarcent staat? Zo slecht doet de euro het niet en ook de EU-economie doet het zo slecht nog niet.

Reactie door mitzistuflinky op 18-01-2011 21:40

Ik ben natuurlijk geen financieel expert, ik weet alleen dat ik sinds de invoering van de euro steeds minder te besteden heb en een verenigd europa helpt ook niet echt daarom heeft Groot Brittanie nog steeds het pondje en Zweden nog steeds het kroontje en houden alle landen die verstandig zijn hun eigen valuta.

Reactie door czar op 18-01-2011 22:04

Quote: mitzistuflinky schreef op dinsdag 18 jan 2011, 21:40: Ik ben natuurlijk geen financieel expert, ik weet alleen dat ik sinds de invoering van de euro steeds minder te besteden heb en een verenigd europa helpt ook niet echt einde Quote Beste mitzistuflinky, Ik ken je persoonlijke situatie natuurlijk niet, maar op zich is de euro wel sterk. Veel sterker dan de wereldmunt dollar. En ten opzichte van de dollar is de euro sinds de invoering ook enorm gestegen. Ook de gemiddelde inkomsten zijn enorm gestegen. Het gemiddelde inkomen is tussen 1980 en 2008 verdubbeld. Uiteraard zijn de prijzen mee gestegen. Wel heb ik het gevoel dat de kloof tussen arm en rijk verbreedt. Arm zou wat assertiever moeten zijn en rijk zou flink wat minder moeten graaien.

Reactie door wdezwijger op 18-01-2011 22:26

beste czar ik wil best geloven dat het inkomen verdubbeld is tussen 1980 en 2008 maar die verdubbeling vond dan wel plaats toen we nog de gulden hadden en niet tijdens de euro. en het hele grote graaien begon toen de euro kwam. ook ben ik het er over eens dat de armen wat assertiever moeten zijn maar dat moet onder aanvoering van de vakbeweging en die laat het ook afweten . zij zouden een politiek moeten voeren die niet bang is voor den haag .kijk maar naar de zorgpremie. collectief verzekerden krijgen 10% korting dus dat was alleen overwinst waar ze een gedeelte afstand van doen en dan blijft er waarschijnlijk nog 10% winst over voor de jongens wat ook als winst bestempeld kan worden . met de wetenschap dat wat ze nu met de specialisten af hebben gesproken dat in de maand oktober de kans bestaat dat je niet eens meer geopereerd kan worden want het budget is op . maar de premie die wij moeten betalen gaat gewoon door .zoiets lijkt in mijn ogen gelegaliseerd maffiawerk. ik denk dat iedereen nog wel even door kan gaan met het opnoemen van voorbeelden .

Reactie door czar op 19-01-2011 11:06

Quote: wdezwijger schreef op dinsdag 18 jan 2011, 22:26: beste czar ik wil best geloven dat het inkomen verdubbeld is tussen 1980 en 2008 maar die verdubbeling vond dan wel plaats toen we nog de gulden hadden en niet tijdens de euro.einde Quote Van 2002 tot 2008 is het gemiddelde netto inkomen met ruim 10% gestegen, zie [url=http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php: hier...[/url: Zoals ik al zei heb ik wel de indruk dat de kloof groter is geworden, dus dat de hogere inkomens er meer op vooruit zijn gegaan dan de lagere. Dat zie je in het gemiddelde inkomen natuurlijk niet terug. Het lijkt mij onzin dat alle verschuivingen en wijzigingen in inkomen het gevolg zijn van de komst van de euro en het lijkt me al helemaal onzin dat de EU ons ruïneert. Gezien de stand van de euro denk ik dat deze ons internationaal gezien alleen maar sterker heeft gemaakt. Quote: wdezwijger schreef op dinsdag 18 jan 2011, 22:26: ook ben ik het er over eens dat de armen wat assertiever moeten zijn maar dat moet onder aanvoering van de vakbeweging en die laat het ook afweten . einde Quote Met assertiever opstellen bedoelde ik juist dat je niet meteen met een vinger naar een ander gaat staan wijzen. Je kunt zelf ook best wel wat bereiken als je er wat energie in steekt. Daar heb je geen vakbond, overheid of kleuterjuf voor nodig.

Reactie door valerius-2 op 19-01-2011 11:57

Als ik zo de reactie's bekijk dan is dar geen enkele voorstander bij wel een heleboel reden om eens goed te weten dat het dus niet voor de gewone man is gedaan maar er zullen bij de gene die de macht hebben wel voordelen zijn, anders was het nooit voor elkaar gekomen.

Reactie door spikkel op 19-01-2011 13:22

Quote: czar schreef op woensdag 19 jan 2011, 11:06: Met assertiever opstellen bedoelde ik juist dat je niet meteen met een vinger naar een ander gaat staan wijzen. Je kunt zelf ook best wel wat bereiken als je er wat energie in steekt. Daar heb je geen vakbond, overheid of kleuterjuf voor nodig.einde Quote Ik ben één van die armen en zou graag willen weten wat ik met assertief gedrag kan bereiken. Ik ben amper 40 jaar oud en zit al 14 jaar in WAO. Genetisch foutje waardoor mijn lijf niet werkt zoals zou moeten. Wat ik ook doe, meer uitkering krijg ik niet, zorgpremie gaat echt niet omlaag en mijn vaste lasten zal ik ook moeten betalen. Met mij nog heel veel meer andere gehandicapten, chronisch zieken, ouderen, bijstandsmoeders met kinderen, langdurig werklozen (hiervan is steeds meer niet eigen schuld, je zal maar 30 jaar postbode zijn geweest en nu ontslag krijgen) enz. enz. Hoe bereiken we iets ? Graag advies....

Reactie door czar op 19-01-2011 14:09

Quote: spikkel schreef op woensdag 19 jan 2011, 13:22: Ik ben één van die armen en zou graag willen weten wat ik met assertief gedrag kan bereiken. Ik ben amper 40 jaar oud en zit al 14 jaar in WAO. Genetisch foutje waardoor mijn lijf niet werkt zoals zou moeten. einde Quote Ik doelde op de 'armen' in het algemeen en zeker niet op mensen in de WAO. Mijn moeder is wat ouder dan u en die zit al 18 jaar in de WAO t.g.v. een hersenbloeding op relatief jonge leeftijd. Ze heeft nog wel getracht een paar uur te werken, maar haar werkgever wilde na een paar weken absoluut niet meer meewerken. Tja, daar zit je dan en je mogelijkheden zijn heel erg beperkt. Ik heb ook altijd gepleit voor een hogere WAO-uitkering met dien verstande dat er ook alleen mensen gebruik van maken die in de WAO thuis horen. Na de grote schoonmaak-actie van de overheid van een aantal jaar geleden is dat tegenwoordig zeker het geval. Wat mij aangaat mag die uitkering dus best omhoog. Ik hoop dat u nog wel uw pensioen opbouwt. Quote: spikkel schreef op woensdag 19 jan 2011, 13:22: Ik ben één van die Met mij nog heel veel meer andere gehandicapten, chronisch zieken, ouderen, bijstandsmoeders met kinderen, langdurig werklozen (hiervan is steeds meer niet eigen schuld, je zal maar 30 jaar postbode zijn geweest en nu ontslag krijgen) enz. enz. einde Quote Een postbode die nu wordt ontslagen is nog geen langdurig werkeloze, maar juist een kort-durig werkeloze. Daarbij hebben postbodes wel genoten van een aanzienlijk hoog salaris in verhouding tot hun werkzaamheden. Postbodes verdwijnen niet echt, ze worden vervangen door postbezorgers met een meer passend salaris. Er zijn daarbij compensatie-regelingen etc, maar volgens mij was de situatie niet echt realistisch meer. Bijstandsmoeders met kinderen hoeven niet eeuwig bijstandsmoeder te blijven. Ze kunnen naar part-time werk gaan zoeken, desnoods voltijds gaan werken, of thuis werk gaan doen. Langdurig werkelozen zijn langdurig werkeloos omdat ze langdurig geen werk hebben gehad. Waarom niet dan? Iedereen kan toch wel iets! Ik moet toegeven dat uw situatie vrij uitzichtloos is, al moet ik ook zeggen dat ik mijn moeder nooit hoor klagen. Ze vind haar leventje wel prima zo en ze zoekt naar andere (gratis dan wel goedkope) tijdsbesteding. Ik denk dat voor iedereen geldt: zoek uit wat je binnen je mogelijkheden zou kunnen bereiken dat je leuk vindt en probeer daar naartoe te werken. Alleen maar klagen en naar anderen wijzen gaat je situatie echt niet veranderen, laat staan verbeteren. En ja, ook ik vind dat de hoge salarissen enorm gekort mogen worden, zeker die in bij de (semi-) overheid. Dat belastinggeld kan wel beter worden besteedt, bijv. aan betere WAO-uitkeringen.

Reactie door reddice op 19-01-2011 14:13

Wat een onzin moet er toch allemaal geschreven worden op dit forum zeg. Het blijkt maar weer eens dat het overgrote deel van de Nederlanders zich laat leiden door emoties en niet door verstand. Laten we in de eerste plaats even vaststellen dat de EU een enorme welvaart heeft gebracht aan Nederland. Een welvaart die het op eigen houtje niet had kunnen bereiken. Ook is Nederland minder hard geraakt door de economische crisis, juist omdat het tot de EU hoort. Iedereen vergeet voor het gemak dat wij de grootste haven van Europa hebben en daarmee een belangrijke doorvoerpartner zijn voor alle EU lidstaten en tevens één van de grootste en belangrijkste havens van de wereld in ons bezit hebben. Heeft iemand enig besef van hoeveel we hiermee verdienen door middel van heffingen? Heeft iemand enig idee hoeveel transport ondernemingen profiteren van de Rotterdamse haven? Er zijn maar weinig producten in de EU die niet langs de haven van Rotterdam zijn geweest. Er niet bijhoren is voor ons geen optie, want daarmee worden wij te duur, wat dan weer zou inhouden dat andere Europese havens ervan gaan profiteren. De Antwerpse haven ligt op een steenworp afstand en kan makkelijk deze positie overnemen indien nodig. De Belgische overheid wil dit ook maar al te graag. Iedereen vergeet voor het gemak dat Nederland een van de belangrijkste exporteurs in de EU is, voor een groot deel ook door landbouwproducten. Het grootste deel hiervan wordt binnen de EU verkocht tegen flinke prijzen. Er wordt binnen de EU dusdanig veel betaald voor onze producten dat de betalingen die wij aan de EU doen makkelijk terugverdient worden. Iedereen vergeet voor het gemak dat wij een van de gunstigste belastingklimaten ter wereld voor ondernemingen hebben, waardoor veel bedrijven besluiten hier kantoren en filialen te openen. Juist omdat bedrijven hierdoor makkelijker binnen de EU handel kunnen drijven, is dit een belangrijke factor in onze economie. Dat landen met een zwakkere munt van ons geprofiteerd hebben is helemaal flauwekul, eerder andersom. Wij hebben decennia lang geprofiteerd van landen als Portugal, Spanje en Griekenland. Onder andere de relatief lage productiekosten in deze landen heeft ons veel voordeel opgeleverd. Andersom is uiteraard ook waar, het heeft hun geen windeieren gelegd, maar deze landen hebben half niet zoveel aan de EU verdient als Nederland. Dat ze zelf financieel wanbeleid hebben gevoerd is aan hunzelf te wijten. We kunnen ons alleen niet veroorloven om ze te verliezen, dit zou de waarde van de euro sterk beïnvloeden, waardoor de inflatie weer zal toenemen. Over inflatie gesproken, blijkbaar heeft de gemiddelde persoon op Kassa geen flauw idee van wat inflatie is. Voordat er geroepen wordt dat het met 120% gestegen is, doe je huiswerk even, want zo maak je jezelf onsterfelijk belachelijk. Wat Polen en andere nationaliteiten met EU problematiek te maken hebben ontgaat mij verder, maar blijkbaar zijn er een hoop PVV stemmers die (wederom) geen flauw idee hebben waar ze over praten. Polen en Roemenen komen naar Nederland om werk te doen die Nederlanders niet willen doen of waar Nederlanders zichzelf te goed voor vinden. Het zal wel hard zijn om te horen, maar het is nu eenmaal zo. De gemiddelde Nederlander ziet zichzelf nu eenmaal niet graag als vuilnisman of op het platteland asperges steken. Zo heb ik enkele jaren geleden op de HBO een project moeten uitvoeren voor een groot Nederlands bedrijf (zal geen naam noemen). Zij moesten naar het buitenland uitwijken met hun productie omdat de Nederlandse werknemers zichzelf te goed vonden voor het werk. Degene die het nog wel deden, vroegen extreem hoge salarissen en dat was nog niet eens het ergste... Het ergste was dat je niet op ze kon bouwen. Ze kwamen niet opdagen als je ze nodig had of te laat. Maar onstla ze maar eens! Dan zit je helemaal zonder werknemers. Deze mensen sprongen ook doodleuk van de ene op de andere dag over naar concurrenten, want ze hadden volledig lak aan het bedrijf. Snel cashen is het moraal. De Poolse en Roemeense werknemers waren een uitkomst, want die deden het voor lageren bedragen, tegen betere kwaliteit en waren een heel stuk betrouwbaarder. Jammer dan dat jullie jezelf uit de markt plaatsen, maar dat is eigen schuld, dikke bult. Dat de PVV iets voor de Nederlanders zal doen is wederom een broodje aap verhaal. PVV is niets meer dan een populistisch verlengstuk van de VVD, die erom bekend staat de belangen van bedrijven en de hogere inkomensklassen te behartigen. Een stem voor de PVV is tegelijkertijd een stem voor de VVD. Blijkbaar gaat ook dat aan de gemiddelde Nederlander voorbij. Iedereen die hier zo hard roept dat we belazerd worden moet de hand in eigen boezem steken, gezien het grote aantal stemmen voor deze twee partijen. Ben je nu al ontevreden, dan hou je hart maar vast voor wat gaat komen. Over twee jaar zijn we de korting die het vorige kabinet heeft kunnen bedingen bij de EU weer kwijt. Vind je de inkomenskloof te groot, jammer dan... over twee jaar zal dat nog groter zijn. Aan het einde van de dag heeft dit alles aan je eigen stemgedrag van de afgelopen 20+ jaar gelegen. Al met al worden we niet leeggezogen door de EU, maar vetgemest. Het daadwerkelijke probleem zit in de NL overheid die geld over de balk blijft smijten aan onproductieve en nutteloze projecten, maar dat is weer een ander verhaal.

Reactie door czar op 19-01-2011 14:31

Quote: reddice schreef op woensdag 19 jan 2011, 14:13: Wat een onzin moet er toch allemaal geschreven worden op dit forum zeg. einde Quote Zo, dat is eruit :-) Ik ben het grotendeels met je eens, de EU is juist erg goed geweest voor Nederland en ook voor de andere landen van de EU. Idem dito de euro, die heeft het handelsverkeer enorm op gang geholpen. Vraag de bedrijven die binnen de EU exporteren of ze de gulden terug willen, nou absoluut niet dus. Ik vind wel dat we moeten uitkijken met het te snel landen toevoegen. Te snel groeien is ook niet goed. Turkije mag voorlopig eerst haar eigen interne politiek moderniseren, met de EU mogen ze nog een jaar of 10 wachten.

Reactie door fewe op 19-01-2011 15:00

@Reddice Laat ik nu toevallig anders over de EU denken dan U. Voor mij is het een socialistisch en ideologisch kunststukje geweest om de arme landen rijker te laten worden en de rijke landen armer. Zeg maar door de Wet van de communicerende vaten toe te passen. Indien alle landen voldoende produceerden en hun schuldenlast zouden reguleren zou er niets aan de hand zijn. Het venijn zit echter in de staart. Omdat het geen politieke Unie is belazeren een aantal landen als van oudsher de boel en toveren de verkeerde cijfers aan ons voor. Als het economisch slecht gaat door de enorme schuldenlast zijn straks de landen zoals Duitsland en Nederland het haasje en draaien voor de kosten op. En gaat het uiteindelijk ten koste van de Euro. Het is nivelleren in het groot van wat klein al in Nederland gebeurt. Het is niet de 1ste munt die op deze manier bezwijkt. En de opmerking over de PVV lijkt mij volledig ongepast en is gestoeld op afgunst omdat deze partij een aantal vervelende feiten binnen de politiek aanwijst.

Reactie door spikkel op 19-01-2011 15:17

Quote: czar schreef op woensdag 19 jan 2011, 14:09: Ik doelde op de 'armen' in het algemeen en zeker niet op mensen in de WAO. Ik heb ook altijd gepleit voor een hogere WAO-uitkering met dien verstande dat er ook alleen mensen gebruik van maken die in de WAO thuis horen. Na de grote schoonmaak-actie van de overheid van een aantal jaar geleden is dat tegenwoordig zeker het geval. Wat mij aangaat mag die uitkering dus best omhoog. Ik hoop dat u nog wel uw pensioen opbouwt.einde Quote Ik heb maar 4 jaar pensioen opgebouwd, vanaf het moment dat ik in de WAO kwam is dit gestopt. Dit jaar mag ik zelfs 2,1 % inleveren. Mijn pensioenfonds moet noodgedwongen korten. Ik ontvang een kleine WAO-gat uitkering waarvan ze altijd hebben gezegd dat dat een vast bedrag was maar nu ze gaan korten is het plots niet meer zo vast. Klagen doe ik niet, via internet voel ik me verbonden met de wereld en probeer mensen te helpen met mijn kennis over zorg, hulpmiddelen, voorzieningen enz.

Reactie door czar op 19-01-2011 16:03

Quote: spikkel schreef op woensdag 19 jan 2011, 15:17: Ik heb maar 4 jaar pensioen opgebouwd, vanaf het moment dat ik in de WAO kwam is dit gestopt. einde Quote Ai, dat is helemaal zuur. Mijn moeder had het geluk dat de pensioen-opbouw al die jaren wel is doorgegaan, terwijl ze in de WAO zat. Volgend jaar gaat ze met pensioen en dan gaat ze er daardoor zelfs een klein beetje op vooruit. Ik weet niet precies hoe dat geregeld is in de WAO, wel weet ik dat mijn moeder destijds net in een nieuwe regeling viel (bij haar toenmalige werkgever). Wat mij aangaat moet tijdens de gehele WAO-tijd de pensioen-opbouw ook gewoon doorgaan. Je hebt er niet voor gekozen en je kunt er niets aan doen dat je arbeidsongeschikt raakt. Kijk dat soort dingen mogen ze van mij in Europa wel eens gaan regelen.

Reactie door reddice op 19-01-2011 16:20

Quote: fewe schreef op woensdag 19 jan 2011, 15:00: @Reddice Laat ik nu toevallig anders over de EU denken dan U. Voor mij is het een socialistisch en ideologisch kunststukje geweest om de arme landen rijker te laten worden en de rijke landen armer. Zeg maar door de Wet van de communicerende vaten toe te passen. Indien alle landen voldoende produceerden en hun schuldenlast zouden reguleren zou er niets aan de hand zijn. Het venijn zit echter in de staart. Omdat het geen politieke Unie is belazeren een aantal landen als van oudsher de boel en toveren de verkeerde cijfers aan ons voor. Als het economisch slecht gaat door de enorme schuldenlast zijn straks de landen zoals Duitsland en Nederland het haasje en draaien voor de kosten op. En gaat het uiteindelijk ten koste van de Euro. Het is nivelleren in het groot van wat klein al in Nederland gebeurt. Het is niet de 1ste munt die op deze manier bezwijkt. En de opmerking over de PVV lijkt mij volledig ongepast en is gestoeld op afgunst omdat deze partij een aantal vervelende feiten binnen de politiek aanwijst. einde Quote Een duidelijk teken dat je geen benul hebt van waar je over praat. Had je wel kennis van zaken gehad, dan had je geweten dat : 1. De zes oprichtende landen van de EU zijn België, Duitsland, Frankrijk, Italië, Luxemburg en Nederland. Jouw bewering dat deze 6 landen een Unie hebben opgericht om zichzelf te verarmen is te belachelijk voor woorden. 2. De EU is ontstaan om eenerzijds te voorkomen dat er weer een allesverwoestende oorlog zou losbarsten, anderzijds om de wederopbouw weer op gang te helpen na de verwoestingen die in Europa hadden plaatsgevonden ten tijde van de 2e WO. Het heeft dus voornamelijk een economisch belang gedient en geen socialistische, zoals jij beweert. 3. De grootste betalers aan de EU zijn momenteel België, Nederland en Denemarken. Jammer voor je, maar met je gok op Duitsland zit je ernaast. 4. Dat Nederland en Duitsland op zouden moeten draaien voor de kosten is flauwekul. Zowel Duitsland als Frankrijk hebben in het verleden al getoond dat ze niet bereid zijn mee te betalen aan boetes en/of sancties (en ja, deze zijn meermaals opgelegd). Stel dan liever dat Nederland in zijn eentje de schulden gaat betalen, wellicht dat je dan iets dichter bij de waarheid komt. Duitsland zal in ieder geval geen rooie cent lappen. 5. PVV wijst op het een, maar stemt nu al op het ander. Daarnaast heeft Wilders het bij de VVD jarenlang voornamelijk voor het bedrijfsleven opgenomen, nu opeens voor "Henk en Ingrid". Ben je echt zo naïef? Politiek voeren is nog nooit zo makkelijk geweest. 6. Tot slot, het zorgen voor je burger is een socialistisch standpunt. In het pure kapitalisme geldt het recht van de sterkste (zie de VS). Je toont je afgunst voor het socialisme, maar wil wel dat de regering en de EU jou hun hand boven het hoofd houden? Besluit maar eerst wat je wil en pas daar voortaan je stemgedrag op aan. Het wegbezuinigen van zaken als onderwijs, zorg en veiligheid vallen allen onder het beleid van de PVV en de VVD.

Reactie door fewe op 19-01-2011 16:44

@reddice Wat betreft punt 1. Dit heb ik niet beweerd. Het gaat mij om het feit dat de EU-politiek wel degelijk deze richting opdraait. punt 2: de EU is ontstaan op de grondvesten en de gedachte van Nazi-Duitsland (socialisme)Punt 3 is het gegeven dat Duitsland de economische motor is van de EU en de druk enorm is om de stroppenpot groter te maken dan de 750 miljard.Punt 4 zal de toekomst leren. (Griekenland gaat b.v. uitstel van betaling bedingen) De bail-out van Portugel en Spanje nadert met rasse schreden.Punt 5; de PVV wijst o.m. op de linkse subsidie slurpers en het nepotisme. Terecht! Voor wat betreft punt 6 hebben de Oostbloklanden laten zien waar de uitdaging lag. Het initiatief bij de burgers van die landen is minimaal. Ik kom geregeld in Dresden en Chemnitz en spreek daar nogal wat mensen. Een meerderheid lijkt heimweh naar de Muur te hebben. Es war immer so leicht! Geef mij maar de initiatieven van het kapitalisme, dan de grijsgrauwe eenheid van het (nep)socialisme.

Reactie door reddice op 19-01-2011 17:56

Alles wat de EU nu is, komt voort uit de EGKS, oftewel "De Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal". Het is in 1952 opgericht ging ze puur en alleen om handel drijven in bepaalde grondstoffen, zoals de naam al zegt. Hoe jij dit met (nationaal)socialisme koppelt is mij nog steeds een raadsel. Laten we wel even duidelijk stellen dat deze 6 oorspronkelijke leden zelf met alle wet- en regelgeving op de proppen zijn gekomen. Ze hebben zelf bepaald hoe de gelstromen binnen de gemeenschap geregeld zouden worden aan de hand van verschillende factoren. Dit is allemaal binnen redelijke grenzen afgebakend en daardoor is Nederland niet alleen een van de grootste betalers, maar ook een van de grootste verdieners. Ik heb al bedragen gehoord dat de EU Nederland tussen de 20 tot 30 miljard euro per jaar oplevert (zelfs in crisistijd). Gezien de 2 miljard dat wij "investeren", kunnen we spreken van een behoorlijke zinnige, financiële beslissing. Als je een dergelijke deal als directeur van een willekeurig bedrijf zou kunnen beklinken, werd je beloont met 150 miljoen euro bonus. Als de overheid dit doet moeten ze, lijkt het wel, gelynched worden. Dat terwijl er helemaal niks aan de hand is. Spanje en Portugal zullen niet vallen, het kritieke punt is al nagenoeg voorbij. De PVV wijst op subsidieslurpers die de lage- en middenklasse van Nederland nodig hebben. Laten we niet vergeten dat de belangrijkste factor, van welke economie dan ook, consumenten vertrouwen is. Laat dit nou hetgene zijn waar onze huidige regering aan loopt te spelen. Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen dat als je aan de basis voorzieningen van een land rommelt, de economie een dreun te verwerken zal krijgen? Dit heeft verder niks van doen met de EU. Wat ik zeer kwalijk vind in deze hele discussie is het idee dat buitenlanders minder rechten zouden moeten hebben dan de gewone Nederlanders. Er wordt beweert dat ze zich te gemakkelijk kunnen vestigen, onterecht recht hebben op gezondheidszorg en aanspraak kunnen doen op eventuele uitkeringen, simpelweg om hun afkomst. De insinuatie dat Polen en Roemen (andere nationaliteiten zijn gelukkig niet genoemd) komen om Nederland uit te buiten is onterecht. Er zijn genoeg "Henk & Ingrids" in Nederland te vinden die van een uitkering genieten, maar wel in een gloednieuwe mercedes rijden. Er zijn genoeg "Henk & Ingrids" in Nederland te vinden die arbeidsongeschikt zijn, maar wel lekker via het zwarte circuit mogen bijverdienen. Is dit dan wel allemaal acceptabel? Doet me denken aan het verhaal Animal Farm: "Iedereen is gelijk, maar sommige zijn gelijker dan anderen". Moge God verhoeden dat één van deze mensen ooit naar het buitenland zou moeten verhuizen, om wat voor reden dan ook, en daar als derderangs burger behandeld zou worden.

Reactie door guust flater op 19-01-2011 19:47

Quote: reddice schreef op woensdag 19 jan 2011, 17:56: Alles wat de EU nu is, komt voort uit de EGKS, oftewel "De Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal". Het is in 1952 opgericht ging ze puur en alleen om handel drijven in bepaalde grondstoffen, zoals de naam al zegt. Hoe jij dit met (nationaal)socialisme koppelt is mij nog steeds een raadsel. Laten we wel even duidelijk stellen dat deze 6 oorspronkelijke leden zelf met alle wet- en regelgeving op de proppen zijn gekomen. Ze hebben zelf bepaald hoe de gelstromen binnen de gemeenschap geregeld zouden worden aan de hand van verschillende factoren. Dit is allemaal binnen redelijke grenzen afgebakend en daardoor is Nederland niet alleen een van de grootste betalers, maar ook een van de grootste verdieners. Ik heb al bedragen gehoord dat de EU Nederland tussen de 20 tot 30 miljard euro per jaar oplevert (zelfs in crisistijd). Gezien de 2 miljard dat wij "investeren", kunnen we spreken van een behoorlijke zinnige, financiële beslissing. Als je een dergelijke deal als directeur van een willekeurig bedrijf zou kunnen beklinken, werd je beloont met 150 miljoen euro bonus. Als de overheid dit doet moeten ze, lijkt het wel, gelynched worden. Dat terwijl er helemaal niks aan de hand is. Spanje en Portugal zullen niet vallen, het kritieke punt is al nagenoeg voorbij. De PVV wijst op subsidieslurpers die de lage- en middenklasse van Nederland nodig hebben. Laten we niet vergeten dat de belangrijkste factor, van welke economie dan ook, consumenten vertrouwen is. Laat dit nou hetgene zijn waar onze huidige regering aan loopt te spelen. Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen dat als je aan de basis voorzieningen van een land rommelt, de economie een dreun te verwerken zal krijgen? Dit heeft verder niks van doen met de EU. Wat ik zeer kwalijk vind in deze hele discussie is het idee dat buitenlanders minder rechten zouden moeten hebben dan de gewone Nederlanders. Er wordt beweert dat ze zich te gemakkelijk kunnen vestigen, onterecht recht hebben op gezondheidszorg en aanspraak kunnen doen op eventuele uitkeringen, simpelweg om hun afkomst. De insinuatie dat Polen en Roemen (andere nationaliteiten zijn gelukkig niet genoemd) komen om Nederland uit te buiten is onterecht. Er zijn genoeg "Henk & Ingrids" in Nederland te vinden die van een uitkering genieten, maar wel in een gloednieuwe mercedes rijden. Er zijn genoeg "Henk & Ingrids" in Nederland te vinden die arbeidsongeschikt zijn, maar wel lekker via het zwarte circuit mogen bijverdienen. Is dit dan wel allemaal acceptabel? Doet me denken aan het verhaal Animal Farm: "Iedereen is gelijk, maar sommige zijn gelijker dan anderen". Moge God verhoeden dat één van deze mensen ooit naar het buitenland zou moeten verhuizen, om wat voor reden dan ook, en daar als derderangs burger behandeld zou worden.einde Quote Ik vind praschtig wat je allemaal schrijft,maar er zijn wel een paar feiten die je niet kan missen;en wel dat door de euro is de inflatie met het dubblle toe is genoemen zodat de bevolking extra moet betalen voor zijn voedsel en onderhoud en ook die belachelijke regel van die woningen waar een quote opstaat van 30.000 E is een van. En die export daar hebben we geen zak aan,want alles wat uit de USA komt moet extra betaalt worden anders komt het niet eens in de winkel,en wat uit Japan komt is net zo.eN WIE HEEFT DAAR VOORDEEL VAN DE OVERHEID EN DIE RECHTSE VRIENDJES van hun. Als je naar de lonen kijkt dan heb je het ook mis,toen de euro kwam werd ieders loon met de helft verminderd en je kon meteen de normale prijzen betalen in euro's.We zijn gewoon bedonderd met de toemalige overheid ,men zou er op controleren op de prijzen NOOIT gebeurt,men heeft het ook toegegeven in de pers dat we gewoon belazerd zijn,maar terug draaien ho maar. Net als de het 10,00 van de Uyl,het kwartje van Kok wat in werkelijkheid meer als het dubbele is,krijg je ook niet terug. Maar mensen laten krimperen door de salarissen tekorten kan wel en maar belasting heven. Word het niet tijd dat de regering eens met de billen bloot gaat en aan nederland zijn huishoudboekje laat zien met tekst en uitleg zodat we in een referendum kunnen zeggen wat we er van vinden. En die mensen die opstraat leven,sociale werkplatsen bejaarde huizen en en zelfs de werkende armen worden nu ook door deze regering beknot en uit gemergeld,wat voor tijd leven we eigenlijk,zijn we horige net als in 1800? Die werden ook behandeld,met een totale controle,word toch eens wakker . Je moet objectief bekijken wat er gebeurd in de wereld dan zie je wel wat er aan de hand is.

Reactie door czar op 19-01-2011 22:02

Quote: guust flater schreef op woensdag 19 jan 2011, 19:47: Ik vind praschtig wat je allemaal schrijft,maar er zijn wel een paar feiten die je niet kan missen;en wel dat door de euro is de inflatie met het dubblle toe is genoemen zodat de bevolking extra moet betalen voor zijn voedsel en onderhoud en ook die belachelijke regel van die woningen waar een quote opstaat van 30.000 E is een van. einde Quote Proost! Die laatste opmerking begrijp ik niet. Een quote van 30.000? Leg uit! De opmerking dat het een feit is dat met de komst van de euro de inflatie is verdubbeld is volledig uit de lucht gegrepen. Alle cijfers spreken je tegen. Je opmerking houdt in dat de prijzen in 2003 twee keer zo hoog waren als in 2002. Waar haal je het vandaan? Volgens mij ben je een vreselijk getergd mens dat het met niets eens is, maar die de schuld voor alles buiten zichzelf legt. Guust Flater? I rest my case.

Reactie door Jossy op 20-01-2011 00:02

Quote: czar schreef op woensdag 19 jan 2011, 22:02: Quote: guust flater schreef op woensdag 19 jan 2011, 19:47: Ik vind praschtig wat je allemaal schrijft,maar er zijn wel een paar feiten die je niet kan missen;en wel dat door de euro is de inflatie met het dubblle toe is genoemen zodat de bevolking extra moet betalen voor zijn voedsel en onderhoud en ook die belachelijke regel van die woningen waar een quote opstaat van 30.000 E is een van. einde Quote Proost! Die laatste opmerking begrijp ik niet. Een quote van 30.000? Leg uit! De opmerking dat het een feit is dat met de komst van de euro de inflatie is verdubbeld is volledig uit de lucht gegrepen. Alle cijfers spreken je tegen. Je opmerking houdt in dat de prijzen in 2003 twee keer zo hoog waren als in 2002. Waar haal je het vandaan? Volgens mij ben je een vreselijk getergd mens dat het met niets eens is, maar die de schuld voor alles buiten zichzelf legt. Guust Flater? I rest my case. einde Quote Ik weet dat u het niet tegen mij hebt maar ik reageer toch. Dat is de grens voor het kunnen verkrijgen van een (sociale) huurwoning zoals we dat altijd gewend waren. Dit bedrag is echter €33.000,--- als je daar even boven zit kun je geen kant meer op. Dan net als in de jaren 50/60 bij paps en mams blijven wonen als dat kan. Want met zo'n inkomen kun je ook weer geen hypotheek krijgen helaas.....zucht......Of heeft u daar ook betere "cijfers" over dan die bekend zijn? Er zijn er velen die dit graag vernemen. Ik heb ook begrepen dat de huren ook procentueel jaarlijks verder verhoogd zouden kunnen en mogen worden. Dit om "scheef wonen tegen te gaan". ???????????????? Iedereen die nu al financieel krap zit zal dan zeker scheef gaan zitten ja.....die wel...... Verder er wordt zoveel gelogen dus waarom die cijfers niet waar u het over hebt? Ik kijk gewoon naar de realiteit en niet eens meer in m'n portemonnee maar op m'n bankrekening. Ons eigen geld waarvan we geloof ik nog blij moeten zijn dat we nog wat hebben als we al wat hebben en hoeveel er af te halen wat de bank toestaat en dan nog betalen voor hun "service" ook. Dus Mister-Know-It-All hoe komt het dat ik zoveel minder te besteden heb en me scheel betaal aan van alles en me afvraag waar m'n geld gebleven is terwijl ik nog maar het halve genot van pak weg 10 jaar geleden heb? Ik dacht het te weten tot dat ik u met uw wijsheid ons terecht wees: allemaal domme mensen.....argh...... Cheers man met uw wijsheid en uw gelukkige financiële leven!!

Reactie door czar op 20-01-2011 09:39

Quote: Jossy schreef op donderdag 20 jan 2011, 00:02: Ik weet dat u het niet tegen mij hebt maar ik reageer toch. Dat is de grens voor het kunnen verkrijgen van een (sociale) huurwoning zoals we dat altijd gewend waren. Dit bedrag is echter €33.000,--- einde Quote Ohh dat werd er mee bedoeld. Tsja, als je het een quote noemt en het bedrag niet juist hebt, dan begrijp ik het ook niet meteen. Het is overigens niet helemaal waar: woningbouwverenigingen moeten tenminste 90% van hun sociale huurwoningen verhuren aan mensen die onder die loongrens zitten. Ik woonde in een gebied waar dat helemaal geen issue is, maar in de randstad zal dat vast anders zijn. Boven de 33.000 euro kun je overigens best een hypotheek krijgen hoor. 140-150.000 euro moet wel lukken. Daar zul je in hartje Amsterdam wel niet ver mee komen, vrees ik. Dan moet je iets anders zoeken buiten de dure gebieden. Ik kan me voorstellen dat het een probleem is, ook vind ik het niet redelijk dat ik mee betaal aan andermans huur als diegene best een redelijk inkomen heeft. Quote: Jossy schreef op donderdag 20 jan 2011, 00:02: Ik heb ook begrepen dat de huren ook procentueel jaarlijks verder verhoogd zouden kunnen en mogen worden. Dit om "scheef wonen tegen te gaan". einde Quote Dat geldt voor de mensen die boven de 33.000 grens zitten, toch? De mensen die nu al "scheef wonen" worden immers niet uit hun woning gezet. Ik weet dat de woningbouwverenigingen in Hengelo de huren niet gaan verhogen en dat ze reeds voldoen aan de 90%-grens en daarom zal er volgens henzelf weinig wijzigen. WBV's zijn over het algemeen ook erg rijk, dus eigenlijk zouden die de mooi die leeg staande kantoorpanden kunnen opkopen, verbouwen en tegen redelijke huren als appartementen verhuren. Quote: Jossy schreef op donderdag 20 jan 2011, 00:02: Verder er wordt zoveel gelogen dus waarom die cijfers niet waar u het over hebt? einde Quote Zou het niet zo kunnen zijn dat mensen steeds meer eisen stellen? Ik zou wel eens willen weten hoeveel van de klagers hier een 42 inch flatscreen voor hun snufferd hebben staan (en misschien ook nog een kleinere in de slaapkamer?). Om over de abonnementen nog maar te zwijgen. Quote: Jossy schreef op donderdag 20 jan 2011, 00:02: Dus Mister-Know-It-All hoe komt het dat ik zoveel minder te besteden heb en me scheel betaal aan van alles en me afvraag waar m'n geld gebleven is terwijl ik nog maar het halve genot van pak weg 10 jaar geleden heb? Ik dacht het te weten tot dat ik u met uw wijsheid ons terecht wees: allemaal domme mensen.....argh...... einde Quote Ik reageerde alleen maar op alle onzin die hier wordt geponeerd. Als ik dan met de cijfers kom (en die verzin ik niet zelf), dan wordt weer beweerd dat die cijfers allemaal leugens zijn. Tsja, discussiëren doe je op basis van feiten, niet op basis van gevoelens. Ik hoor hier toch heel erg: ik heb het allemaal zo slecht en dat is allemaal jullie schuld. Of je benarde situatie daarmee als sneeuw voor de zon verdwijnt, ik dacht het niet. Misschien moet je toch wat meer initiatief tonen. Er zijn echter mensen die door pech of ziekte in een benarde situatie terecht zijn gekomen en daar zelf niet meer uit kunnen komen. Die moeten we wel de helpende hand toe steken. Maar die lui die boven hun stand leven, lening op lening stapelen om allerlei luxe-goederen te kopen en daardoor in de schulden geraken ... eigen schuld, dikke ... Voor de duidelijkheid, ik zit ook maar net boven de grens van die 33.000, maar ik vind het best een riant inkomen. Ik ken er velen die het slechter hebben.

Reactie door reddice op 20-01-2011 10:37

@Guus flater: Die naam past wel bij je. Je slaat namelijk een behoorlijke flater. Als je al zo'n basaal, economisch begrip als inflatie niet begrijpt, dan snap ik wel dat je met dergelijke onzinnige beweringen komt. @Jossy: 33.000 euro/jaar verdienen om in aanmerking te komen voor een huurwoning? Ik zou het niet weten, vind huren sowieso weggegooid geld. Maar als je 33.000 euro/jaar verdient, behoor je absoluut niet meer tot de Nederlandse middenklasse. Met een dergelijk jaarsalaris kun je ook een behoorlijke hypotheek afsluiten, dus zuig niet zoveel onzin uit je duim. Voor zover ik kan oordelen hebben zowel Guus als Jossy een vrij riant salaris en kunnen dan ook