Rechter: Ook Tankstations langs de snelweg mogen laadpalen plaatsen
18-08-2021
•
leestijd 1 minuten
•
67 keer bekeken
•
Ook Tankstations langs de snelwegen mogen laadpalen voor elektrische auto's plaatsen, mits er minder gebruik van wordt gemaakt dan van de brandstofpomp. Dat heeft de Raad van State woensdag bepaald na beroep van laadpaalbedrijven Fastned en The Fast Charging Network.
Die twee aanbieders van laadpalen vinden het oneerlijk dat een tankstation zomaar laadpalen mag aanbieden. Daarmee vormen die bedrijven een directe concurrent laadpalen die aanbieders al op de parkeerplaatsen langs de snelweg hebben neergezet. Volgens de rechter hoeft het besluit niet te betekenen dat de twee bedrijven hiermee hun vergunning kwijtraken.
Een ander bezwaar was dat er door de extra laadpalen mogelijk gevaarlijke verkeerssituaties zouden ontstaan, maar ook dat argument werd door de Raad van State verworpen.
Eén vergunning verdwijnt wel
Slechts op één parkeerplaats moet een vergunning worden vernietigd. Daar was het niet duidelijk dat de snelladers van de tankstationuitbater niet bij de pomp zelf hoorden. Het verschil tussen de zes tankzuilen en vier laadpalen was op die parkeerplaats te klein.
Laadpalen worden voor olie- en gasbedrijven steeds lucratiever nu er meer elektrische auto's op de weg verschijnen. ANP
Bij1 staat 180 % tegenover mij en ik ben echt links durf ik te zeggen.
Als ik afgelopen week doorneem bevestigt deze partij waarom wij niet dichterbij komen.
Dat even ter zijde. Vinden jullie dat niet knap van Sylvana? Ik wel. Zij heeft alles volgens het boekje gedaan en nu zit zij nog steviger op troon.
Quinsy is heel slechte acteur. Hij had dat niet door dat hij onaangename en onveilige gezelschap was. Kan ik me niks voorstellen. Als je zulke signalen niet waarneemt dan ben jij zeker onveilig voor jouw omgeving.
Dat journalisten weggehouden zijn is echt meesterzet van het bestuur.
Sarajlijla
U praat weer eens of u hier allemaal bij bent geweest bent. Hoe kunt u bijvoorbeeld nu zeker weten, dat het aan Quinsy ligt, dat hij als onaangenaam en onveilig wordt ervaren? Hoe weet u nu zeker dat Sylvana alles volgens het boekje deed en steviger op de troon ziet. (Zat ze daar al, dan?)
@ Thuiszitter,
Ik denk dat Han er naast zit en niet zo beetje. Sylvana heeft niet voor niks een week radiostilte genomen. Heel strategisch en slim, want dan kon zij in luwte alles tot zich nemen.
Hi Sarajlijla, uit alle crisismanagementtraining die ik heb gehad (ben zelfs getraind als communicatie verantwoordelijke voor het bedrijf) kan ik alleen maar zeggen dat Han gelijk heeft, maar misschien wordt dit de uitzondering.
@zandb - ik heb de moeite genomen om jouw reacties in dit onderwerp te tellen en verloor de tel bij 20+.
Geen enkele originele bijdrage, hoewel je ergens iemand verwijt "je weet er niet genoeg van".
Ben je echt een computerprogramma?
Het gaat bij een signaalonderzoek niet om eeb klachten- of feitenonderzoek. Het doel van het onderzoek is om zicht te krijgen op een ongewenste situatie. Bovendien is dit normaal gezien arbeidsrechtelijk gerelateerd. Daar is bij BIJ1 geen sprake van. Het bestuur heeft de resultaten van het onderzoek als feiten gepresenteerd, alsof het een klachtenonderzoek betrof.
Het onderzoeksrapport moet aan de betrokkene worden overlegd voor commentaar.
https://landelijkeklachtencommissie.nl/signaalonderzoek/
Niets van dit alles. Een juridische stok om het paard te slaan.
“@michel: Dat Gario een man is, beschouw ik als een algemeen bekend gegeven.
De expliciete (let wel, het betreft Bij1, dus hier is zeker over nagedacht!) vermelding van het gender van Gario’s dominantie, tja, denk ervan wat je wilt”
Dat wij er naar moeten gissen waarom de verwijzing naar het man-zijn van Gario relevant is in deze contact zegt al genoeg.
Het man-zijn moet de beschuldiging kennelijk extra kracht bijzetten, geen idee. Is er idd ook zoiets als vrouwelijke dominantie of is dominantie volgens BIJ1 uitsluitend een mannelijke eigenschap? Zoals racisme uitsluitend een “witte” eigenschap lijkt te zijn?
Het is zo’n ongelofelijke foute weg bij Bij1 om alles steeds maar te koppelen aan gender, etniciteit. Gaan ze vanzelf achterkomen, je valt een keer in je eigen mes. Ik geniet daar zeker niet van. Deze manier van denken is maatschappij ontwrichtend, zet mensen tegen elkaar op.
Het huidige discours identiteitspoitiek is spiegelbeeld-nazisme. Rangschikking met bovenaan ubermensch en onderaan untermensch is nu omgedraaid naar een rangschikking met als allerhoogste trede het grootste slachtoffer en in de vieze gore drek getrapt waar ie thuis hoort de meest schuldige dader, en van alles daar tussenin.
Id. politiek leidt wel naar leuke/interessante galgenhumor vraagstukjes: als een id. poltiics adept permanent gehandicapt raakt - en stijgt op de slachtofferladder - moet ik dan medelijden/empathie tonen met zijn/haar/het gehandicapt raken of moet ik hem/het/haar mijn hartelijke gelukswensen doen toekomen? (please almachtige sensor; humor met een zwart randje is heeeeeeeeeel erg links; acties met een zwart randje of erger zijn uiteraard rete rechts!)
poeslief
Hoe wilt u dat bewijzen, dat identiteitspolitiek "nazisme in spiegelbeeld is" (Als u dat beeld weer omdraait, is het gewoon identiteitspolitiek gelijk aan nazisme.) U kunt wel van alles stellen maar dat kan de grootste boerenlul ook.
Zeker wanneer u met begrippen als het nazisme gaat schermen, zou ik me wel twee keer bedenken om zulke achterlijke theorieën op dit forum te verkondigen. Het valt me alles mee, dat uw bijdrage niet geweigerd is, want wat u beweert is niet mals. (Ik ben bang dat de moderator uw woordenbrij niet helemaal begreep. Of ik doe dat niet, dan kan natuurlijk ook.
Want u presenteert een slachtoffer als Untermensch die daarom als Übermensch een medemens - al zou die dader zijn - in de vieze gore drek mag trappen. Nou toe maar jongens, de beuk er in. Ik heb toch ergens het gevoel, dat u geen idee heeft waar identiteitspolitiek voor staat en hoe belangrijk die identiteitspolitiek binnen Bij1 is. Hoe komt u er bijvoorbeeld bij dat 'alles' bij Bij1 wordt gekoppeld aan gender en etniciteit? Met de vage omschrijving die Bij1 hanteert, kun je alle kanten uit. In theorie zelfs is het mogelijk dat Bij1 het juiste doet, door Gario weg te sturen.
Kortom. U doet weinig meer dan niet onderbouwd kwaadspreken en Bij1 framen als een Nazipartij.
@poeslief
"Het huidige discours identiteitspoitiek is spiegelbeeld-nazisme."
Dat is wel wat overdreven gesteld. Wat identity politics en intersectioneel feminisme wel doen is groepen onderbrengen in een hiërarchie van slachtofferschap met aan de top de witte cis man. Hoe meer intersecties iemand heeft, des te meer punten hij/zij krijgt en des te zieliger hij/zij is.
Het is een vorm van tribaal denken die groepen etniceert en tegen elkaar opzet. Het is daarom spelen met vuur.
Onvoorstelbaar, dat de doorgaans zo kritische achterban van Sylvana accepteert dat een spraakmakend lid, nummer twee op de lijst, wordt geroyeerd op basis van een geheim rapport.
Als reden voor deze geheimzinnigheid wordt gegeven dat de veiligheid van betrokkenen niet in gevaar mag worden gebracht. Het bestuur vindt Bij1 kennelijk een partij waar men goed moet oppassen voor zijn medestanders. Voor je het weet loop je gevaar. Gario zelf gooit er nog een schepje bovenop; hij zegt zelfs te vrezen voor zijn leven na deze affaire.
Wat moet ik mij voorstellen bij al die gevaarlijke toestanden bij Bij1? Hij lijkt me dat het vermeende gevaar zwaar wordt overdreven, van beide kanten. Sylvana en Gario hebben beiden veel gevoel voor drama, maar zijn volstrekt ongevaarlijk. Gario kan vannacht rustig gaan slapen, zonder dat zijn leven in gevaar is en dat rapport kan het beste zo snel mogelijk openbaar worden gemaakt. Het is op de lange duur niet houdbaar dit rapport geheim te houden.
Nu wordt de partij meer schade toegebracht dan nodig en dat is jammer.
ja inderdaad als je het allemaal leest is Bij1 een partij van zeer agressieve woestelingen
de ene moet voor zijn leven vrezen de ander weet dat verbaal geweld gaat uitmonden in fysiek geweld - leden voelen zich niet meer veilig
dat geeft het woord angstcultuur wel een nieuwe dimensie
Bijzonder hè, als partij wel stilstaan bij de dag voor de persvrijheid en dan net als de pvv wel de pers weten van de alv. En dan communiceren via de afdeling communicatie ipv de pers zijn werk te laten doen zodat stellingen ook geverifieerd kunnen worden.
Molly,
Hij zegt er zelf dit over in de Volkskrant: ‘Het is ook niet goed voor mijn veiligheid. Op het moment dat dit over mij als zwarte man wordt gezegd, met allerlei vaagheden over wat ik precies zou hebben gedaan, dan wordt dat gevaarlijk voor mij.' (...) 'Als er geruchten zijn over bepaald gedrag, in dit geval dat mensen zich onveilig zouden voelen in mijn omgeving of dat ik zou manipuleren, dan gaan ze daarop reageren.'
Vrezen voor zijn leven klinkt wel erg zwaar inderdaad. Maar hij zal vast wel weer bedreigd worden op internet, dat lijkt een constante te zijn in deze tijd.
Wat er ook precies intern aan de hand is (geweest), voor mij is wel duidelijk dat er geen formele klachten tegen Gario waren ingediend, dat de onderwerpen schorsing en royement van leden nog niet eens goed zijn geregeld, en dat het BIJ1-bestuur grote procedurele en communicatieve fouten (zoals gebrek aan wederhoor en vage beschuldigingen) heeft gemaakt.
Heel bedenkelijk, ook voor zo'n jonge politieke partij.
Voor zover ik Gario heb meegemaakt (wel eens gesproken, maar ik ken hem persoonlijk verder niet) komen de beschuldigingen mij nogal grotesk voor. Omdat hij stappen had ondernomen tegen machtsconcentratie en belangenverstrengeling binnen de partij, heb ik het gevoel (meer dan dat kan het niet zijn) dat er vooral sprake is van botsende ego's. Zonde.
Zonde?
De vorige lijstduwer stapte op. Vrijwilligers moesten huilen. De voorzitter bood haar excuses aan dat het te lang heeft laten wachten en dit nooit meer mag gebeuren, etc. etc.
QG heeft natuurlijk een punt. Een onderzoek waarin je zelf beklaagde bent alleen mogen lezen als je voor geheimhouding tekent is absurd. Als beklaagde moet je wat met de inhoud kunnen: juridische hulp zoeken en of in de media je zaak bepleiten.
Daarnaast wat wordt hem nu helemaal verweten? Dominant zijn, niet naar anderen luisteren, je zin doordrijven. Ik geloof best dat QG een vervelende man is om mee samen te werken en je kunt je als partij afvragen of je zo iemand een volgende keer een functie toebedeeld. Maar royeren als lid gaat wat mij betreft te ver. Ik neem aan dat bij elke partij er leden zijn met een moeilijk karakter. Prima om die geen actieve rol te geven maar dat staat los van het lidmaatschap. Op deze manier is het onnodig beschadigend voor QG.
Jozias
Niets houdt Gario tegen om een juridische procedure aan te spannen.
"Wat wordt hem nu helemaal verweten", vraagt u vergoelijkend. Maar wanneer het antwoord in een geheim rapport staat, hebt u geen idee van de reikwijdte van wat er dan wel bekend is. U hanteert hier dus een drogreden: Wat hem verweten wordt, dat kan namelijk zeer diep ingrijpen op mensen en in de partij. Het is maar de vraag of dat zo is, maar dat is wel heel wat anders dan u suggereert.
@zandb
Ik baseer me op de termen die door bij1 naar buiten zijn gebracht:
‘Mannelijke dominantie, manipulatie, rechtlijnigheid’ en het negeren van de bestuursconsensus. De nummer 2 van BIJ1 werd door het bestuur van die partij geroyeerd wegens ‘toxisch gedrag’ richting andere leden. Zo zou de ‘communicatie vanuit Quinsy aanvallend en dominant’ geweest zijn en ‘ondermijnde [hij] gezamenlijk genomen beslissingen om op eigen houtje het tegenovergestelde te doen’. Dat zei bestuursvoorzitter Jursica Mills bij aanvang van de algemene ledenvergadering (ALV) van BIJ1
Jozias
"Wat wordt hem nu helemaal verweten".
Nou, dat dus: "‘Mannelijke dominantie, manipulatie, rechtlijnigheid’ en het negeren van de bestuursconsensus. De nummer 2 van BIJ1 werd door het bestuur van die partij geroyeerd wegens ‘toxisch gedrag’ richting andere leden. Zo zou de ‘communicatie vanuit Quinsy aanvallend en dominant’ geweest zijn en ‘ondermijnde [hij] gezamenlijk genomen beslissingen om op eigen houtje het tegenovergestelde te doen’."
Nogmaals. Wat deze bloemlezing bij mensen heeft veroorzaakt, dat is geheim. Dat weet u niet. Daarom vind ik, dat u niet kunt vergoelijken "wat wordt hem nu helemaal verweten". Dat betekent niet dat u geen gelijk KUNT hebben. (Ik weet het immers ook niet.) En dat u niet mag aannemen dat het allemaal wel zal meevallen. Maar dan moet u dat, volgens mij, anders formuleren, dan dat u zo zeker stelt: "QG heeft een punt." Nogmaals: Als QG denkt dat hij een punt heeft, dan moet hij een (juridische) procedure aanspannen. U en ik weten daar te weinig van en zelfs gaan er niet over.
´´je kunt je als partij afvragen of je zo iemand een volgende keer een functie toebedeeld. Maar royeren als lid gaat wat mij betreft te ver´´ En om dat nuanceverschilletje schrijf je al die stukjes. Erg ego.
Enerzijds kun je stellen dat dit soort ontwikkelingen zich bij elke nieuwe politieke partij voordoen. Maar wat hier speciaal opvalt is dat het geschil zich juist afspeelt rond de bestaansreden van de partij. Ik denk namelijk dat het enige dat de leden bindt het streven naar absolute inclusief is en een maatschappij waarin dus iedereen volledig zichzelf kan zijn en waarin niemand het recht heeft anderen zich onveilig of achtergesteld te laten voelen.
Alles wijst erop dat ze zelfs intern daar (nog?) niet in slagen. Dat wordt wat als het gaat om zaken als Europa, klimaat en werkgelegenheid.
Of vergis ik me en is bij1 meer dan een emancipatorische beweging?
Mark
Kom op: VVD, CDA, PvdA, PVV, PvdD, SP ........ Ze hebben allemaal met problemen te maken, die wanneer die ze zich bij een beginnende voordoen, worden geweten aan het nieuwzijn.
"Of vergis ik me en is bij1 meer dan een emancipatorische beweging?"
Als je het partijprogramma van BIJ1 doorleest, kom je er al snel achter dat de partij marxistische trekjes heeft:
"VAN EEN MARKTECONOMIE NAAR EEN ECONOMIE VOOR IEDEREEN
1 We brengen belangrijke sectoren van de economie, zoals banken, pensioenfondsen, het openbaar vervoer, de zorg en andere basisindustrieën in publieke handen. Deze industrieën
komen onder controle van de werknemers. De overheid faciliteert hen waar nodig.
2 Productieplanning in iedere sector en bedrijf komt in handen van de werknemers. De overheid faciliteert hen en houdt toezicht. Hierdoor ontstaat een betere en eerlijkere balans tussen vraag en aanbod. Prijzen en winsten worden zo beheerst.
3 Zeggenschap over werk betekent dat werknemers ook moeten meedelen in de winsten. Dit doen we door sectoren in publieke handen te brengen en meer wettelijke regelingen in te stellen voor winst- en vermogensaanwasdeling.
4 Ten behoeve van de zorg, wonen en openbaar vervoer versoepelen we
onteigeningswetgeving fors omtrent kapitaal, aandelen, bezit en grond. "
Dit maakt de partij interessant voor mensen die streven naar een nieuwe economische orde gebaseerd op de beginselen van Marx.
Ik hoorde beweren dat deze Gario ,manipulatief zou zijn, zelfs met het woord giftig er bij. Nou ken ik meneer noch de zegsvrouw, maar manipulatief in de zin van de werkelijkheid naar de hand zetten, dat kan toch niet in verwijtende zin worden opgevat? Dat doet toch iedereen? Iedereen wil de werkelijkheid toch een beetje verfraaien? Of zeg je altijd recht voor zijn raap wat waar is?
Laatst had ik de vriendin iets van commande de chine gegeven voor haar verjaardag, iets heel kleins, dat ik voor een pix d'ámitié mocht meenemen van de antiquair uit de Spieghelstraat.wam er bezoek dat vroeg: uit welke kringloop winkel kom dat leuke bakje? Ga jij dan meteen de feiten inpeperen?
Ga jij altijd naar het naadje van de kous vragen? Laatst werd de vriendin gezegd dat de naad in haar kous scheef zat. Maar ze draagt nooit kousen, enkel in de winter als het vriest, dat pakt ze een paar van mij, van die warme zwarte.
Je moet niet alles willen weten, en helemaal niet furieus achter de waarheid aan gaan. Want dat geeft vaak maar gedoe. Dus nooit vragen: is dat mooie witte gebit nou van je zelf of van de cosmetische tandarts? . Of vragen die mooie gezonde teint van jou is die genetisch of cultureel bepaald?
Ik doe dat allemaal ongaarne, zo voorkom ik een hoop zinloze discussie.
Ze zeggen vaak: wie vraagt wordt wijs. Nou Ik blijf maar liever gewoon dom.
Tja als je na zo’n kapitale fout nog door wil gaan als partij. Het is huichelachtig. Dit werkt natuurlijk juist 500% de verkeerde kant op. Waarvan ze misschien 10% de goede kant opgingen. Met zon slechte start kan je beter brood Voor je eieren te kiezen. Wees zelf nooit de oplossing voor een probleem. Zorg dat de juiste persoon opstaat die de oplossing heeft.
Deugniet
Ik ken geen partij of er zijn en worden "kapitale fouten" gemaakt en die toch doorgingen of doorgaan. Wat maakt Bij1 hier nu zo bijzonder dat, wat u zo subjectief als een kapitale fout ziet - een stelling waar u niet eens de moeite neemt om te onderbouwen! - voor u het 'bewijs' is dat Bij1 huichelachtig is en 'dus' niet verder zouden moeten willen.
Tot elke beweging treden figuren toe die zich niet ondergeschikt willen maken aan het grote geheel. Daardoor ontstaan heel wat onaangename conflicten. QC lijkt prima in dit plaatje te passen. BIJ1 is beteraf zonder hem. Het bestuur heeft moedig en juist gehandeld. Laat QC maar als een soort anti-Wilders voor zichzelf beginnen.
Puin
Mij hindert het, dat ik niet voldoende informatie heb om te kunnen beoordelen wie hier verantwoordelijk is voor het conflict of de conflicten of dat/die goed opgelost zijn.
Waarom zou u dat niet hinderen?
Het is duidelijk dat Sylvana zich herkent in het gedrag van Gairo. Tegenspraak duld zij niet. Ik heb haar in meerdere discussies gevolgd wat er niet altijd, van haar kant, op een zachtzinnige manier aan toe ging. Zij zal dan ook een partijbestuur zo hebben samengesteld zoals alleen zíj dat wenst, zonder tegenspraak. Goed dat er onderafdelingen zijn die hun stem laten horen i.v.m. het royement van Gairo waar zij het niet mee eens zijn.
@Stientje
[Het is duidelijk dat Sylvana zich herkent in het gedrag van Gairo.]
Hoezo is dat duidelijk? Ik heb Sylvana's speech op de vergadering gelezen maar uit niks blijkt dat ze zich zou herkennen in het gedrag van Gario.
[Tegenspraak duld zij niet.]
Ben jij lid van Bij1? Heb je meegemaakt hoe zij zich in interne vergaderingen en samenwerkingsverbanden opstelt?
[Ik heb haar in meerdere discussies gevolgd wat er niet altijd, van haar kant, op een zachtzinnige manier aan toe ging.]
Ik vermoed dat je het hebt over discussie met politieke tegenstanders. Het lijkt me juist goed dat ze zich fel opstelt. Het probleem van links is dat het de afgelopen jaren (of decennia eigenlijk) veel te veel aangepast heeft aan de wensen van rechts. Goed dat er nu eindelijk iemand eens scherp stelling neemt.
[Zij zal dan ook een partijbestuur zo hebben samengesteld zoals alleen zíj dat wenst, zonder tegenspraak.]
Dat bestuur is gekozen op een congres en niet door haar samengesteld.
“Ik begrijp niet waarom mijn leven in gevaar moet worden gebracht."
Als iemand in deze situatie dat zegt, dan is dat eerder een schuldbekentenis dan een feit.
Jaco38,
Nee, die conclusie kun je niet trekken.
Wel kun je concluderen dat Bij1 kennelijk een onderscheid maakt tussen mannelijke en vrouwelijke dominantie.
Maar, om Bij1 geen onrecht aan te doen, ik houd de mogelijkheid open dat ze ook nog zoiets als XYZ dominantie onderscheiden. En misschien zelfs wel zoiets als 'gewone' dominantie.
Dat Gario een man is, beschouw ik als een algemeen bekend gegeven.
De expliciete (let wel, het betreft Bij1, dus hier is zeker over nagedacht!) vermelding van het gender van Gario's dominantie, tja, denk ervan wat je wilt.
Het is overigens niet alleen gender waar Bij1 bewust onderscheid op maakt:
"Onder de zestien signaalindieners waren mensen van kleur, witte mensen en zwarte mensen"
Bij1 acht het kennelijk ook relevant om de kleur en zelfs de soort kleur van de klagers/klachtindieners, expliciet te vermelden....
Riekt naar een undercover infiltratie actie van rechtse elementen om de partij Bij1 te bezoedelen en mevrouw Simons in het bijzonder. idd. een trojaans paard, zó oubollig.
Blijkbaar heb je als man (zelfs als zwarte man) dus niets te zoeken bij BIJ1. Tenzij je zelf feminist wordt en alle mannelijke gedragingen kan afleren... ik had eigenlijk niet gedacht dat ze daar zo extreem die kant op zouden gaan, dat zie je eigenlijk juist meer bij witte feministen in de woke beweging.
"Blijkbaar heb je als man (zelfs als zwarte man) dus niets te zoeken bij BIJ1. "
Als dit jouw conclusie is op basis van dit argument, "‘Mannelijke dominantie, manipulatie, rechtlijnigheid’ en het negeren van de bestuursconsensus", dan zeg je in feite dat dit een normale mannelijke attitude is. Geen reden om iemand te schorsen. Een kromme conclusie.
Als dit de bevindingen zijn, en dat lijken ze te zijn, is dit een goede, gegronde reden.
@Joris Huiskens - 'Maar tegenover Gario staan 16 verschillende mensen uit de BIJ1-organisatie met ieder hun bezwarende ervaringen met hem waarop het partijbestuur ook eerst nog eens prudent een onderzoek heeft laten doen om de ernst ervan te kunnen beoordelen met schrikbarend resultaat.'
Wat er in het onderzoeksrapport staat is geheim. Iedereen die het heeft gelezen moest een geheimhoudingsverklaring ondertekenen. Gario weigerde dat en heeft het onderzoeksrapport dus niet mogen lezen.
Laat ik voorop stellen dat ik vermoed dat je analyse correct is en dat in dat geval het bestuur juist heeft gehandeld. Helaas blijft het bij een vermoeden, vanwege de geheimzinnigheid rond deze affaire. De conclusies van het rapport worden naar buiten gebracht in vage, algemene termen. Wat heeft Gario precies gedaan? Waarom mogen wij dat niet weten? En waarom waren journalisten niet welkom bij de (besloten) ledenvergadering?
@Joris,
Kortom, De fijnvoetigheid waarmee men de laatste 10 jaar heeft gepoogd de discussie over Gario's stokpaartje over een bepaald fictief personage heeft proberen te vatten in en soort van dialoog, is zinloos gebleken omdat meneer eigenlijk gewoon een ordinaire hork is.
Iets dat mening mens al lang door had.
Erik
Hoezo, "blijkbaar"?
Joris
Heel veel veronderstellingen gebaseerd op vooroordelen:
1. De sekse vormt voor Bij1 een criterium.
2. Het identiteitsdenken diskwalificeert (discrimineert) mensen.
3. Gario wordt als een typische mannelijk intimiderende man gediscrimineerd.
4. Gario kruipt in de slachtofferrol.
Door die vooraf aangemeten slachtofferrol wordt Gario toch juist gewipt nu? Toxische mannelijke dominantie...., je zal als heteroseksuele cis-gender man eens een keer iets te fanatiek nee zeggen, en dit wordt je al verweten door mensen die een harde scheet al intimiderend vinden.
Maar het is interessant om te zien hoe Gario dit verder oppakt; ineens was hij degene met de meeste privileges...
@Molly
[Wat er in het onderzoeksrapport staat is geheim. Iedereen die het heeft gelezen moest een geheimhoudingsverklaring ondertekenen.]
Dat komt omdat de mensen die geïnterviewd zijn zich niet veilig voelen en giftige reacties verwachten als zij in het openbaar over hun ervaringen zouden vertellen. Ik begrijp dat ook het bestuur de gespreksverslagen niet gelezen heeft maar alleen de conclusies.
Er zit iets onbevredigend in dat het rapport niet openbaar is, dat is zo. Het komt er nu eigenlijk op neer dat de leden erop moeten vertrouwen dat de onderzoekscommissie en het bestuur ter goede trouw hebben gehandeld. Maar als dat de enige manier is om een gedegen onderzoek te voeren waarbij leden zich durven uit te spreken dan heb je niet zoveel keus denk ik. Of je moet de signalen willen negeren.
[En waarom waren journalisten niet welkom bij de (besloten) ledenvergadering?]
Omdat het om een gevoelige kwestie gaat waarbij mensen zich erg kwetsbaar voelen?
@Molly Veenstra. "Waarom mogen wij dat niet weten? En waarom waren journalisten niet welkom bij de (besloten) ledenvergadering?"
Ik kan mij goed voorstellen dat ze dat doen om te voorkomen dat de media, kranten en sociale media, ermee aan de haal gaan en er een eigen verhaal van maken, dat niet klopt, maar ook niet meer tegen te houden is. Ze willen het intern, zonder ruis, bespreken en oplossen, met de personen in kwestie en de overige leden. Dat doen ze goed. Heel verstandig. Jou en mij gaat het in wezen niets aan. Ze kunnen erover vertellen als ze het opgelost hebben.
@Mark Huysman - Dus zelfs het bestuur is niet op de hoogte van de details? Dan is het nog erger dan ik dacht. Quinsy Gario, de nummer twee op de lijst is geroyeerd en zelfs het bestuur weet niet precies wat er is gebeurt.
Binnen zo'n partij is niemand veilig. Daar kan ik mijn stem helaas niet aan toe vertrouwen.
@vdbemt- 'Jou en mij gaat het in wezen niets aan.'
Het interesseert mij niet zoveel wat er precies is gebeurt.
Wat mij angst inboezemt is een cultuur waarbij iemand kan worden veroordeelt zonder dat duidelijk is wat de betrokkene precies op zijn geweten heeft.
Groeperingen waarbij dat gewoon wordt gevonden, hebben niets dan narigheid veroorzaakt in de geschiedenis.
[Dus zelfs het bestuur is niet op de hoogte van de details?]
Ik schrijf dat het bestuur de gespreksverslagen niet gelezen heeft. Dat kwam ik althans ergens tegen. In het rapport kan natuurlijk duidelijk omschreven staan wat er gebeurd is.
@Molly "Wat mij angst inboezemt is een cultuur waarbij iemand kan worden veroordeelt zonder dat duidelijk is wat de betrokkene precies op zijn geweten heeft."
Het is hier jou niet duidelijk. Want het gebeurt allemaal in besloten kring. In een besloten kring tussen de mensen die het aangaat. Daarbuiten kan jij, noch ik, beweren dat onduidelijk is wat de betrokkene precies op zijn geweten heeft. Jij roept maar wat.
Joris
Doe niet zo dom: Feiten zijn pas feiten als ze bewezen zijn. En zie het citaat hieronder, bewijzen doet u niets.
Dus, als deze vier meninkjes objectieve feiten zijn, zoals u hieronder beweert - zie citaat - dan toont u dat maar eens even onweerlegbaar aan.
1. De sekse vormt voor Bij1 een criterium.
2. Het identiteitsdenken diskwalificeert (discrimineert) mensen.
3. Gario wordt als een typische mannelijk intimiderende man gediscrimineerd.
4. Gario kruipt in de slachtofferrol.
U beweert, ik citeer: "1 t/m 4 zijn objectieve feiten geen veronderstellingen tenzij je je er willens en wetens doof en blind voor houdt."
Op het NOS-journaal (heet dat nog zo, of is het al de PraVVDa geworden? Hoe dan ook, geen onverdachte bron, dit gelijkgeschakelde staatsmedium, Ruttes juich- en applausmachine, steun en toeverlaat van het industrieel-militair complex, dependance van de Mossad etc, maar ik doe het er maar even mee) had men het over drammen, beïnvloeden, weglopen, niet luisteren, traineren etc. Allemaal dingen, lijkt me, waarzonder je als politicus geen potten zult breken. Dus het lijkt erop dat ze hun grootste talent aan de kant zetten....
Hoe getalenteerd iemand ook mag zijn, je hoort je wel te gedragen. Doe je dat niet, dan is, als je een oprechte partij wilt zijn, het talent niet een reden om iemand, die zich misdraagt, aan te houden.
Wilders en Baudet zouden hier, rond diverse partijgenoten, een voorbeeld aan kunnen nemen. Maar daar heerst een andere moraal. (Of geen moraal).
We weten het fijne er (nog) niet van. Misschien is het een bullebak, een intrigant, een rauwdouwer. Maar wie de politiek in wil, moet een dikke huid hebben, kan niet van kristal zijn of een kruidje-roer-me-niet. Me dunkt dat ze bij OP! ongezouten kritiek leveren op jan-en-alleman. Politiek is niet voor tere zielen en brekebenen; - helaas. Manipulatie is daar core business. En iemand veroordelen op basis van een geheim rapport, dat klinkt ook niet erg fris en transparant en stoer enzo. De term showproces ligt op ieders lippen.
Hoe dan ook, dit soort akkefietjes leggen bij rechtse partijen doorgaans geen windeieren. Misschien is het een slimme marketingtruc om in het nieuws te komen. (In dat geval: petje af, chapeau etc).
de volkskrant heeft een wat duidelijker verhaal voor wat het waard is https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/achter-de-schorsing-van-quinsy-gario-woedt-een-machtsstrijd-binnen-bij1~be04c2a1/?utm_source=link&utm_medium=app&utm_campaign=shared%20content&utm_content=free
Oef, de termen uit dat artikel zijn wel weer van de juiste treurnis die je bij zo'n partij zou verwachten: 'giftige mannelijkheid' 'dekoloniale en intersectionele principes' .
Welk normaal mens praat zo?
Mevrouw Simons en het bestuur hebben dit goed aangepakt.
Sylvana Simons moet goed opletten daar haar partij niet gekaapt wordt door extreme figuren, zoals zolderkamercommunisten en Internationale Socialisten (IS).
Daarvan is in het geheel geen sprake, dus je hebt alleen maar de bedoeling om het vuurtje op te stoken. Zoals je van een dom-rechtse PVV-er kunt verwachten.
Mening, waar haal je dit pervers fantasme vandaan? In jouw bekrompen reactionair wereldbeeld zou je graag zulks bevestigd zien, met jouw god's zegen.
Me dunkt dat de internationale socialisten juist solidair zijn met met mevrouw Simons.
@The Apple @Hannes
Jullie nogal emotionele reacties bewijzen dat jullie niet objectief naar BIJ1 kunnen kijken, dat is logischerwijs slechts weggelegd voor (relatieve) buitenstaanders.
Het huidige conflict lijkt te gaan over intersectionaliteit. Moet de partij zich alleen richten op racisme of moet ze oog hebben voor alle onderdrukte groepen?
Het ligt in de lijn der verwachting dat er binnen deze radicaal linkse partij ideologische conflicten zullen ontstaan over de te volgen partijlijn. Conflicten tussen meer gematigde en hardliners, tussen rekkelijken en preciezen. Dat leert de geschiedenis.
Ik kan me goed voorstellen dat zelfs jullie dat in de gaten beginnen te krijgen.
@The Apple
"Zoals je van een dom-rechtse PVV-er kunt verwachten."
Ad hominems zijn een teken van zwakte en verraden een gebrek aan argumenten.
Ik vind slechts 4 zaken in de politiek essentieel:
- artikel 6 GW onverkort
- artikel 23 GW
- pro-life
- pro-Israël
Artikel 6 en 23 GW gelden uiteraard voor alle religies. Gelovigen moeten op die punten veel meer gaan samenwerken en pal staan voor de vrijheid van godsdienst en van onderwijs.
Met deze levensbeschouwing kom je al snel bij de CU terecht.
Ik word blij als rabijn Evers bij OP1 zegt dat hij zich in Israël gaat vestigen om daar het jodendom te beleven.
Mening: ` pro-life, – pro-Israël'
Deze twee politieke idealen die je belijdt lijken me nogal in strijd met elkaar.
Wie voor Israël is, is per definitie tegen het gunnen van volwaardig leven aan Palestijnen en heeft zich daarmee gediskwalificeerd als zg. `weldenkend mens', en heeft derhalve niks op Joop te zoeken.
agressieve figuren horen niet in de politiek, niet in onderwijs, niet bij overheid, niet in gezinnen.
Hulp nodig ? welneen; straffen is probater. (Gemeente sociale diensten reageren doorgaans tegendraads)
Ik heb persoonlijk vrij weinig met de Q.G.
Maar in dit geval heb ik toch zeer grote. vraagtekens bij de legitimiteit van de beschuldigingen.
In een partij waar intersectionaliteit hoogtui viert, waar de samenleving bestaat uit safespaces en triggerwoorden, waar vrouwen onderdrukt worden door misogynistische mannen in deze patriarchale samenleving, dan sta je als man toch al gauw op achterstand.
Als dat je wereldbeeld is, vraag ik mij zeer af hoe objectief de signalen zijn geweest.
Thomas
Als u zo'n reactie plaatst, en vraagt zich serieus af hoer "objectief" Bij1 in dit geval is, dat is een gotspe. Ik citeer: "In een partij waar intersectionaliteit hoogtui viert, waar de samenleving bestaat uit safespaces en triggerwoorden, waar vrouwen onderdrukt worden door misogynistische mannen in deze patriarchale samenleving, dan sta je als man toch al gauw op achterstand."
Vertelt u mij eens, waar de objectiviteit te vinden is in uw mening die ik van u citeer.
In iedere nieuwe partij zie je na een tijdje barstjes ontstaan. Is dat erg? Nou nee, het hoort er kennelijk bij.
Voor BIJ1 is wat telt of ze over vier jaar nog steeds de aantrekkingskracht op hun stukje van het electoraat hebben. Politiek is een vuil spel en dat blijkt hier ook weer. Wie gelijk heeft boeit eigenlijk niet eens en er zal best wat gebeurd zijn. Het zal ook niet het laatste relletje zijn. Welkom in de arena van de vaderlandse politiek zou ik zeggen.
Kuifje
In iedere nieuwe partij zien we barstjes ontstaan? Nou, dat is te zeggen: zie de VVD, de PvdA, PvvdD, CDA, D66..................
Is de vraag of dat erg is, relevant? Nou, dat ligt er maar helemaal aan.
Hier blijkt helemaal niet dat politiek "vuil spel" is; dat zou het kunnen zijn.
Is dit een relletje? Nou nee, zulke dingen komen voor en er zijn altijd mensen die daar een reeltje van willen maken.
Hoort Bij1 er nu bij? Misschien wel.
@Zandb: Ook de door u genoemde partijen kennen hun relletjes. De VVD heeft ze aan de lopende band, het CDA kent zeer recent een relletje met Omtzigt, PvdA heeft een historie de laatste jaren opgebouwd met het beschadigen van lijsttrekkers, de Dieren hadden een lid wat er uit stapte naar de vijand niet lang geleden en D66 stuurde recent een prominent lid weg.
Iedere keer een hoop ophef, maar het went.
Hoort Bij1 er nu bij? De peiling vandaag was niet best, maar ook dat hoort er bij.
Kuif
Wanneer u dergelijke gebeurtenissen als met Omtzigt bv relletjes wilt noemen, ga uw gang. Maar zijn het daarom dan 'relletjes'? Dat dacht ik niet of dacht u van wel soms?
U stelt: "Iedere keer een hoop ophef maar het went." Tja, als dat voor u geldt, dan geldt dat natuurlijk voor u; dat ieder dat respectere.
En dan, nota bene, bent u zo onnozel, dat u werkelijk meent, dat IK vraag of Bij1 er bij hoort. Nee Kuif. Dat is n.a.v. van uw stelling dat Bij1 welkom is in de politieke wereld, die u zo grondig affakkelt als bestaand uit barstjes, vuil spel, relletjes en ophef.
Samenvattend heb ik kritiek op uw alles maar nietszeggende wijze van formuleren hier. U framet dat het een aard heeft maar elk frame ontzenuw ik te gemakkelijk. En uw reactie daarop heeft ook weer het niveau van lik me vestje.
De bezwaren die het bestuur van Bij1 heeft tegen Gario zijn niet bijzonder concreet. Bovendien mochten bij de ALV geen journalisten aanwezig zijn. We weten dus niet wat er daar is gebeurt en dat maakt het lastig een oordeel te vormen.
Op een partij waar ik geen oordeel over kan vormen ga ik niet stemmen, hoe sympathiek ik die partij verder ook mag vinden.
Mannelijke dominantie. Is dat erger of anders dan vrouwelijke dominantie?
Ik kan me voorstellen dat het onwenselijk is als iemand te dominant is. Maar dan Is dan toch zowel bij een man en een vrouw? Of gaat men er vanuit dat alleen mannen dominant zijn en is het 1 met het ander verbonden? De toevoeging ‘mannelijke’ lijkt mij hier discriminerend want of iemand man of vrouw is als diegene onwenselijk dominant gedrag laat zien doet volgens mij niet ter zake.
Merel
Misschien denken 'haantjes' daar anders over? Of zou het onmogelijk zijn, dat een meerderheid aan kippetjes ten onrechte het haantje de schuld geeft van eigen tekortkomingen?
De informatievoorziening van BIJ1 is heel veel nietszeggende tekst over 1 gecensureerd partijmedium, de Haagse doctrine en achterkamertjespolitiek hebben ze in ieder geval al goed onder de knie.
Bell
Je kan ook wel eens te te maken hebben met iets als privacy.
U weet er niet voldoende van, ben ik bang, om daar zo'n zekere mening over te hebben.
[eerst gario gebruiken als stemmentrekker]
Als ik me goed herinner had Gario weinig voorkeurstemmen dus dat valt wel mee.
[daarna weggooien als een oude krant.]
Dat denk ik niet. Er waren kennelijk zestien mensen die onafhankelijk van elkaar aan de bel hadden getrokken. Daarop is een onderzoek gestart door een onafhankelijk bureau waaruit naar voren kwam dat zijn gedrag idd niet door de beugel kan. Omdat we geen inzicht in het rapport hebben kunnen we moeilijk oordelen in hoeverre dat juist is. Maar ik denk niet dat Bij1 graag iemand als Gario als ‘een oude krant’ weggooit. Ik denk dat men werkelijk overtuigd is dat zijn gedrag andere mensen in de partij schaadt. En men is bepaald niet over één nacht ijs gegaan.
@Mark,
niet eens met je; ''stemmentrekker'' was niet goed woord; Hij werd meer bij Bij gestopt om een breder pallet en breder publiek te krijgen. Stemmen gingen dan automatisch naar SS.
En de oude krant: politiek is niet meer de gentlemans attitude; pakken wat je pakken kan, leven bij de dag en zorgen dat je blijft plakken. Geldt m.i. voor veel partijen (behalve de CU en SGP)
@ Satya
Beter hou je mensen als Bres die om nieuwe Hitlers vragen binnenboord. Vreemd genoeg trekt dat wel stemmers
Kunt u dit toelichten? Ik begrijp er oprecht niks van.
Fransiscus
Henk Bres vind dat er een nieuwe Hitler om Afrikanen uit te roeien moet komen en de pvv heeft hem niet ontslagen als fractiemedewerker.
Iets wat ik ongelooflijk vind en de oorverdovende stilte hieromheen zeer teleurstellen in mijn geboorteland, kennelijk is het ok om zo over mij te denken.
https://www.ad.nl/den-haag/pvv-distantieert-zich-van-haattweet-henk-bres-met-oproep-tot-genocide~ad69de2b/
[Hij werd meer bij Bij gestopt om een breder pallet en breder publiek te krijgen. Stemmen gingen dan automatisch naar SS.]
Afgezien van je rare bewoordingen (‘bij Bij gestopt’) klopt dit ook niet denk ik. Gario staat wat betreft politieke stellingname en activisme zeer dicht bij Bij1. Mensen die de activiteiten van Gario ondersteunen staan sowieso al sympathiek tegenover Bij1. Als Gario specifiek voor hen reden zou zijn om op Bij1 te stemmen dan zouden ze dat door middel van voorkeurstemmen tot uiting hebben gebracht. Maar Gario kreeg -als ik het me goed herinner- stukken minder voorkeurstemmen dan de nummer 3.
@Satya
Oké. Wat Bres gedaan heeft klopt absoluut niet en behalve afstand nemen van die tweet heeft de pvv niet veel gedaan.
Maar wat heeft dat met Bij1 te maken? Moet Quincy maar blijven zitten omdat Bres ook niet weg hoefde? Lijkt me een rare redenering Beter geven ze het goede voorbeeld en houden zij wel hun eigen club schoon.
Franciscus
Ik vind dat mensen die foute dingen doen niets in de politiek te zoeken hebben. In deze zin is fout iets anders als fouten maken. Ik ben het dus met jou eens en niet met rechts bal. Bres was ook een stemmentrekker, weg met dat soort figuren.
Sarajilja
Het is meer het ontbreken van reactie van de samenleving die mij doet denken. Waarom, zeer terecht overigens, is de wereld te klein zodra het over Joden gaat en zijn er nauwelijks reacties zodra het over moslims en Afrikanen gaat. Bres zelf interesseert me niet zo, het zwijgen van de samenleving wel.
Bij dit soort aantallen klachten neig ik er naar dat het bestuur goed heeft gehandeld.
De beschrijving van zijn gedrag doet me denken aan narcistische trekken en dat soort mensen zijn heel erg lastig voor een organisatie (en individuen) om mee te dealen. Op de langere termijn moet je dit soort mensen niet in je organisatie hebben, maar in de politiek ontkom je er vermoedelijk nooit helemaal aan.
Uiteraard kan het nog steeds een kwaadaardig spel zijn om een prominente concurrent in de organisatie weg te werken, maar zo komt het momenteel niet bij me over.
We zullen het niet weten. Waar in het verleden de pers alleen geweerd werd bij de pvv en de pvdd is nu ook bij bij1 een vrije nieuwsgaring niet aan de orde. De partij doet zelf verslag via Twitter maar dat is woordvoering en geen vrije pers.
Ik denk dat het bestuur van Bij1 dit prima aangepakt heeft.
En als QG zelf zegt: “Ik begrijp niet waarom mijn leven in gevaar moet worden gebracht. Ik weet zeker dat ik nu weer een digitale lynchpartij ga meemaken.” Dan denk ik dat hij ook totaal ongeschikt is voor een leidinggevende rol.
"Sylvana Simons zei tijdens haar spreektijd dat al bij de toetreding van Gario tot de partij werd gewaarschuwd dat hij ‘een paard van Troje’ zou zijn. Van wie die waarschuwing afkomstig was, is niet duidelijk."
Beetje zwartmakerij lijkt dit
"aangezien in de maatschappij te zien is hoe ‘verbaal geweld’ in veel gevallen uitmondt in fysiek geweld."
Relatief zelden tot nooit. Maar dat doet er natuurlijk niet toe voor spreekster.
@Satya: Vandaar dat van Afrikanen in heel Europa signalen zijn dat ze een veranderende houding naar hen toe merken.
---------------------------------------
De tijd van Donald Jones "Ik zou je in een doosje willen doen" ligt inderdaad ver achter ons.
Dan kun je hier 100 stukjes schrijven over Volt en hoe die partij probeert de groei in goede banen te leiden met uiteindelijk ook een centrale regie, maar dit bij bij1 bewijst dat dat kennelijk nodig is.
Het is opvallend hoe weinig je eigenlijk hoort van of over VOLT. Best knap.
Ook VOLT zal tegen dit soort groeipijntjes aan gaan lopen. Voorlopig weten de meeste mensen niet eens wie er voor deze partij in de kamer zitten. Het enige wat ik tot nu toe gezien heb van ze is een (uitstekend) optreden bij De Slimste Mens.
Toch wel benieuwd wat er nou echt bedoeld word. Binnen de woke beweging kan een blik als aanvallend gezien worden en en een afwijkende mening als dominant, mannelijke dominantie word het binnen bij1 genoemd. Je niet veilig voelen is een ruim begrip en binnen de woke bewegin nog een heel stuk ruimer.
Moet gezegd worden dat gario natuurlijk wist waar hij aan begon.
´´Toch wel benieuwd wat er nou echt bedoeld word. Binnen de woke beweging kan een blik als aanvallend gezien worden en en een afwijkende mening als dominant´´ Doe geen moeite want je geeft er gelijk al blijk van bevooroordeeld te zijn.
En hier zien we precies waar in voor waarschuw in alle topics over woke/cancel culture: Links versplinterd. Quinsy is gewogen en te licht bevonden want hij is “mannelijk dominant”. Het intersectionele vakje van Bij1 is schijnbaar nog kleiner, diversiteit voor enkel vrouwen. Dat kan toch niet de bedoeling zijn.
Dat iemand die zijn sporen zo verdient heeft zo eenvoudig kan worden weggezet. Eerst mag je helpen de stemmen op halen, daarna word je afgeserveerd.
Wat een onzin. Je oordeelt over 'mannelijk dominant' zonder dat je de inhoud van het rapport kent. Je reactie zegt meer over jezelf, en je noodzaak tot het maken van een punt.
Je probeert met je reactie je eigen gewenste werkelijkheid tot waarheid te verheffen. Dit zodat je nadien kan roepen: zie je wel. Om dat weer te gebruiken als argument om jou te geloven naar de toekomst toe.
Het zou toch wat zijn in Nederland als men eerst zich zou verdiepen in materie, er over lezen, een oordeel vormen voordat men ergens reageert. In die volgorde.
Woke en cancel culture......het reduceren tot het indelen van mensen op basis van doorgaans twee kenkerken, namelijk sekse en huidskleur. Daar dan hele conclusies aan verbinden, terwijl er zoveel meer variabelen zijn.
Het is juist de kliek van Gario die een eenzijdige strijd tegen antiracisme voorstaat, Simons trekt het breder naar alle onrechtvaardige en/of discriminatoire behandeling. Ik begrijp niet hoe je erbij komt dat het uitsluitend om vrouwen zou gaan.
Wat betreft Gario; of hij zijn sporen heeft verdiend doet niet ter zake, als hij mensen een onveilig gevoel geeft...16 klachten is bepaald niet nix, zéker voor de 2e man. Er is nota bene onafhankelijk onderzoek gedaan, dus ze zijn echt niet over 1 nacht ijs gegaan
Altijd al een probleem met cancelculture gehad of pas sinds het ook rechtse mensen treft? Het is niets nieuws, Chomsky heeft het vaak meegemaakt, NWA, Ice T en Zack de la Rocha. Een persoon dat zich er veel schuldig aan maakte was Bari Weiss die nu zelf tekeer gaat tegen cancelculture, nu het haar gebeurd pas. Cancelculture is kut maar geen specifiek woke ding, laat dat duidelijk zijn. Het vreemde is dat het nu ineens een probleem is, nu het de machtigen raakt.
https://theintercept.com/2017/08/31/nyts-newest-op-ed-hire-bari-weiss-embodies-its-worst-failings-and-its-lack-of-viewpoint-diversity/
K, ´´Het is juist de kliek van Gario die een eenzijdige strijd tegen antiracisme voorstaat´´ Meen je dit of zijn je lippen sneller dan je verstand? ´´Wat betreft Gario; of hij zijn sporen heeft verdiend doet niet ter zake´´ Lariekoek, het maakt juist duidelijk waarom dit niet werkte.
Volgens Breedveld zijn het de wokers die de partij willen kapotmaken .
https://www.frontaalnaakt.nl/archives/hoe-de-wokies-bij1-van-binnenuit-aan-het-slopen-zijn.html
Nou, dat is de eerste maal dat die mevrouw Silvana zich voegt. Meestal is het andersom, wordt men geacht zich naar haar zelf te voegen.
Maar ik kan me natuurlijk vergissen, dat die mevrouw Sivana juist heer plooibaar is. Ik ken haar en haar partij met die ene zetel bepaald onvoldoende. Sterker, al zou mevrouw Sylvana Simons een date met me willen hebben, ik zal daar niet op ingaan. Mijn vriendin zou daar heel verdrietig van worden. En mevrouw Sylvana Simons achteraf natuurlijk ook. Ik heb geen behoefte om haar te kennen, om een arm om haar heen te slaan. Voor je het weet ga je Ruud Lubbers achterna. .
@Bouwman 24 juli 2021 at 15:31
Ik ken haar en haar partij met die ene zetel bepaald onvoldoende.
En vervolgens dicht je haar allerlei waardeoordelen toe. Dan moet je dus echt een mafketel zijn
@ Bouwman:
[.....al zou mevrouw Sylvana Simons een date met me willen hebben, ik zal daar niet op ingaan.]
Hiervan zal zij vast nog lang wakker blijven liggen..... :)
@ton
Zo ver zou ik in beidde gevallen niet willen gaan. Maar beiden zijn racistisch, beidden vechten elkaar de tent uit en beidden hebben een clown aan de leiding.
Ik heb anders noch Wilders, noch Baudet opdracht zien geven onderzoek te doen naar de in opspraak gekomen leden van hun partij. Integendeel. De pers was belachelijk, niets aan de hand. En Baudet zette zulke personen nog even hoog op de kieslijst. Gelijkenis? Ga toch weg.