Zwaar werk verrichten op latere leeftijd betekent korter leven

@ Oliver. Ik doelde meer op het omgaan met werkloosheid indien iemands pensioenleeftijd afhangt van het aantal gewerkte jaren. Niet alleen voor mensen die willen werken maar geen baan hebben maar ook voor mensen die besluiten om parttime te werken, tijdelijk te stoppen met werken vanwege de kinderen of twee jaar op wereldreis gaan. In de huidige situatie ben ik het met u eens dat het onzinnig is om 60+er's te dwingen om te solliciteren. Vooral als deze mensen altijd hebben gewerkt en buiten hun eigen schuld om werkloos zijn geworden. Het enige nadeel is dat een calculerende 60+ hier gebruik van kan maken om met vervroegd pensioen te gaan.

Dit hoort dus onder de reactie van Piet de Geus te staan...

"Dus al die honderdduizenden in de zorg hadden maar moeten doorstromen naar een managementfunctie." Je maakt er een leuke parodie van maar je bent verdomd slecht op de hoogte. Binnen de zorg is er al lang beleid om oudere werknemers lichtere taken te geven, inclusief een in de cao vastgelegde vrijstelling voor nachtdiensten.

Piet, jij moet Asscher met onmiddelijke ingang vervangen. Jij weet tenminste wat mensen moeten doen om hun hele leven aan het werk te blijven. Als minister heb je de mogelijkheid om dat tevregelen.

exact, maar als je dus niet capabel genoeg bent om je te ontwikkelen tot een meer gespecialiseerde, educatieve of leidinggevende functie dan ben je waarschijnlijk ook niet in staat om weloverwogen gezonde keuzes te maken in het leven (zoals ik hieronder al aankaartte). Het probleem komt dus neer op de lagere levensverwachting van de minder briljanten.

Waarom denk je dat restauratie werk minder fysiek belastend is? Omgekeerd. Bij restauratie werk moet je meestal in kleine ruimtes, zonder hulpgereedschap in onmogelijke houdingen werken. Jij laat je vaker denigrerend uit over minder intelligente mensen. Waarom is er iets mis gegaan als je eenvoudig fysiek werk doet en niet de capaciteiten hebt voor wat anders?

"als je dus niet capabel genoeg bent om je te ontwikkelen tot een meer gespecialiseerde, educatieve of leidinggevende functie" Dan zit je wel helemaal aan de onderkant van de arbeidsmarkt, want met slechts geduld en ervaring zijn er ook mogelijkheden. Diezelfde metselaar kan zich ook specialiseren in snijvoegen, dan ligt de nadruk ook niet meer op meters maken maar op precisie. "dan ben je waarschijnlijk ook niet in staat om weloverwogen gezonde keuzes te maken in het leven" Daar valt weinig aan te doen. Maar als het werkgerelateerd is heeft de werkgever natuurlijk wel een zorgplicht. Dat zou wat mij betreft wel wat nader omschreven mogen worden dan alleen via het een tijd doorbetalen bij ziekte, want dat is achteraf dweilen.

"Waarom denk je dat restauratie werk minder fysiek belastend is?" Omdat je daar wel de tijd voor mag nemen. "Jij laat je vaker denigrerend uit over minder intelligente mensen." Dat verzin je er zelf bij. Ik spreek juist altijd mijn waardering uit voor vakmensen. "Waarom is er iets mis gegaan als je eenvoudig fysiek werk doet en niet de capaciteiten hebt voor wat anders?" Alweer jouw kortzichtige interpretatie. Er is iets misgegaan als je tot aan je pensioen exact hetzelfde werk blijft doen. Dat geldt net zo goed voor wie op kantoor rondhangt. En dat heeft niks te maken met intelligentie maar alles met mentaliteit.

Ik denk dat het onderzoek vooral gericht is op de huidige 50+ Die hebben in het verleden iets harder gewerkt onder slechtere omstandigheden. Nu droomt iedereen natuurlijk ervan om op zijn 50ste voorman te zijn e.d. Helaas is dit een PvdA droom. Je hebt niets aan 50 voormannen en 5 uitvoerende krachten. En mensen rond die leeftijd zullen wellicht niet zo snel meer de stap maken naar omscholing op vrijwillige basis omdat ze financieel afhankelijk zijn van het werk wat ze hebben.

"Rond je vijftigste moet de nadruk al veel meer liggen op het aan anderen bijbrengen van je vakkennis." Op zich ben ik hier helemaal voor. Echter, niet zoveel werkgevers zitten te wachten op een bedrijf waar meer en meer leermeesters werken. Ook scholen zitten niet te wachten op te veel praktijkleraren.

"En wat je ook vergeet is de behoefte aan die specialisaties die je noemt. Voor meter metselwerk is nu de woningbouw een beetje aantrekt behoefte, maar aan specialisaties niet." Dan ben je slecht op de hoogte. Metselaars die zich gespecialiseerd hebben hebben veel minder last gehad van de crisis dan de metersmakers. Omdat de woningmarkt op zijn gat lag zijn veel mensen juist hun huidige woning gaan renoveren. "Boven de 50 heb je tegenwoordig gewoon mazzel als je nog een goede baan kunt houden." Van de werklui die ik de afgelopen jaren over de vloer heb gehad was het merendeel boven de 50. De jonkies kwamen alleen het materiaal afleveren en wat ander sjouwwerk doen. Mijn schilder is de pensioengerechtigde leeftijd zelfs al gepasseerd. Hij heeft het om dezelfde reden de afgelopen jaren drukker dan ooit gehad: omdat mensen in plaats van te verhuizen de boel opknapten en daarvoor mensen inhuurden, terwijl kopers vaker zelf gaan klussen. Aannemers die ik sprak (die zitten niet in de bulk maar in het maatwerk) vertelden dat zij juist hun oudste en meest ervaren krachten in dienst hebben gehouden, omdat zij de waarde van het bedrijf vertegenwoordigen. Daar omheen huren ze tegenwoordig een flexibele schil van jonge krachten in. Er zijn dus niches waar het beeld compleet omgekeerd is. Dat zijn de niches waar het op vakmanschap aankomt.

"Je hebt niets aan 50 voormannen en 5 uitvoerende krachten." Je vergeet dat er in de loop van de decennia wel mensen uitstromen, maar dat er nauwelijks instromers zijn die op latere leeftijd beginnen: de instroom komt van de jonkies, waarvan weer maar een deel de hele route doorloopt.

Zoals je het al zegt, het zijn niche markten. Niet geschikt om hele grote groepen beroepsbevolking in onder te brengen.

"Het lijkt mij derhalve niet zo een gek idee om mensen die een zwaar beroep hebben gehad en die versleten zijn wat eerder te laten stoppen. Dat bied perspectief voor jongeren en geeft rust voor die oudere." Voor wat betreft degenen waarbij het al zover is gekomen dat ze versleten zijn heb ik daar geen bezwaar tegen. Als permanente 'oplossing' van het probleem wel. Niet voor niets heeft het verschijnsel dat er amper bouwvakkers en dergelijke gezond hun pensioen haalden ertoe geleid dat er tal van maatregelen op arbo-gebied zijn genomen: van tilnormen tot de inzet van allerlei hulpmiddelen. Dat is toch de permanente route die ik verder in zou willen slaan: zoveel mogelijk mensen in een richting voor laten sorteren waarin ze hun pensioen wel gezond halen. Want er zijn er echt zat die hun pensioen wel fluitend halen en zelfs niet over pensionering willen nadenken, omdat ze plezier in hun werk hebben en daar bevrediging uit halen. Accepteren dat er beroepen zijn waarin je nu eenmaal ver voor je pensioen op bent, is me echt te cynisch. Het doet me net even teveel denken in de tijd waarin mijn opa als opperman in de bouw werkte en de hele dag met enorme stapels stenen op zijn schouder een ladder opliep om de metselaars van materiaal te voorzien. Die was inderdaad ver voor zijn pensioen opgebrand. Gelukkig hebben we tegenwoordig voor het meeste sjouwwerk bouwliften en voor het overige tilnormen. Desalniettemin zal er altijd relatief zwaar werk blijven. Voor jonge mensen kan dat geen kwaad (ik heb vroeger ook gezandstraald en met de hand vrachtwagens metaalstrips gelost) maar op een gegeven moment moet je wel op een ander spoor komen, anders wordt het wel te belastend en haal je je pensioen niet in een beetje behoorlijke gezondheid. Voor oude gevallen moeten we dus mild zijn (waarom zou je ze achteraf straffen) maar voor nieuwe gevallen en voor mensen die halverwege de rit zijn moeten we toch echt andere routes uitstippelen, met voor zowel werkgever als werknemer een stok achter de deur. Omdat je niet werkeloos kun toe zien hoe mensen zich (willens en wetens of daartoe gedwongen) kapot werken omdat ze in werk blijven hangen dat fysiek alleen geschikt is voor twintigers en dertigers. Ze dan maar op jonge leeftijd afschrijven is uiteraard ook niet acceptabel, dus zul je moeten zorgen voor routes waardoor mensen niet in zulk belastend werk blijven hangen.

Lager opgeleiden beginnen meestal ook iets eerder met werken. Horeca mensen beginnen meestal al rond hun 15e met hun eerste baantje, vervolgens stromen ze de BBL opleidingen in, waarbij ze ook al op jonge leeftijd 4 dagen in de week werken. Nu weet ik uit ervaring dat het vrij ongezond is om in de horeca te werken. Aan de andere kant is het ook een topsport. Dag in Dag uit 10-11 uur per dag werken is niet ongewoon. En in hoogseizoen dan kan je rustig richting de 70-80 uur in de week gaan. In de zeevaart werken we ook 2*6 uur per dag, en als het met laad en los operatie`s niet anders kan, dan werken we er 18 op een dag. Maar ik moet er niet aan denken dat ik dat nog op mijn 67e moet doen. Dan hoop ik toch wel al met pensioen te zijn. Nu werken ministers ook lange dagen, maar die hebben nog het voordeel dat ze lichamelijk niet zo uitgeput worden maar vooral hun hersens moeten trainen en scherp moeten houden. Is een andere vorm van concentratie wat lichamelijk iets makkelijker vol te houden is zonder allerlei versleten lichaamsonderdelen.

@mordicant: Het is een promotieonderzoek. Ik ga er dan wel van uit dat daar wel rekening mee gehouden is. http://www.eur.nl/nieuws/nieuwsoverzicht/detail/article/83276-measuring-the-impact-of-public-policy-on-socioeconomic-disparities-in-health/

Voor je uitkering ? Dus je hebt al te maken met continu oplopende kosten en dan mag je ook nog eens op latere leeftijd je rug kapot gaan maken om vervolgens invalide zonder zorg in je eigen urine te gaan zitten. Echt veel menselijks heb je niet Pietersen.