Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Zuid-Afrika doet wat de Arabische landen verzaken

  •  
14-01-2024
  •  
leestijd 2 minuten
  •  
4849 keer bekeken
  •  
ANP-488226640

Terwijl het in veel regeringscentra opvallend stil blijft, en de Arabische landen Palestina in de steek laten, sleept de regering van Zuid-Afrika Israël voor de hoogste rechters van de Verenigde Naties, die van het Internationaal Gerechtshof in Den Haag. Met deze verfrissende stap schrijft de Zuid-Afrikaanse gemeenschap opnieuw geschiedenis, door de levenskansen van miljoenen mensen te vergroten.

De wereld heeft kunnen zien dat de Palestijnen zonder erbarmen door aanvalswapens op de grond, bommen uit de lucht en geschut vanaf de zee worden gedood. Hoewel het juridisch extreem lastig is om te kunnen aantonen dat Israël genocide pleegt, is het moedig wanneer Jurist Adila Hassim aan het begin van de zaak tegen Israël stelt dat middels de aanvallen op de Gazastrook doelbewust de levens van de Palestijnen worden verwoest.

Iedere keer wanneer een onschuldig kind of een journalist wordt vermoord in Gaza, brengt deze onmenselijkheid ons terug naar de ramp van 1948. Een catastrofe waarbij de Palestijnen uit hun huizen werden verdreven en op een barbaarse wijze vermoord. Tot op de dag van vandaag leveren de Palestijnen strijd voor erkenning van hun leed en verdriet. Israël wuift deze geschiedenis al bijna 76 jaar weg.

Dat het leven van een onschuldige Palestijn voor de Westerse landen niet gelijkwaardig is aan hun eigen leven, is inmiddels helder. Maar dat de Arabische leiders het vertikken om hun nek uit te steken, is natuurlijk laag-bij-de-gronds.

Ondanks dat er mensen zijn die de geschiedenis achter het conflict niet begrijpen, ontwikkelt de publieke opinie zich verrassend. De solidariteit voor Palestina neemt over heel de wereld massaal toe.Het is dankbaar om bijvoorbeeld de lotsverbondenheid tussen de diverse orthodoxe joodse gemeenschappen en de pro-Palestina activisten te zien groeien.

De Zuid-Afrikanen voelen, wegens hun eigen verleden van onderdrukkingen, vernederingen en apartheid, een verwantschap met de Palestijnen. Daarom leggen de Zuid-Afrikanen zich hier niet bij neer en zetten ze een historische stap tegen het onderdrukkende systeem van Israël. Wellicht kan het nog tot niets concreets leiden maar Israël zal voor het eerst zich moeten verantwoorden voor genocide. Dit is geschiedenis!

De Zuid-Afrikanen manifesteren zich standvastig en treden in de voetsporen van hun democratische icoon. De uitspraak van Nelson Mandela op 4 december 1997 in Pretoria op de Internationale Dag van Solidariteit met het Palestijnse Volk klinkt opnieuw en dit keer in de Nederlandse stad van Vrede en Recht: ''We weten maar al te goed dat onze vrijheid incompleet is zonder de vrijheid van de Palestijnen.''

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (26)

Lopez
Lopez
16 jan. 2024 - 14:31
Wat betreft de discussie hieronder over op 7 oktober al dan niet gedode baby's: zie Oct7Factcheck, https://www.oct7factcheck.com/index
1 Reactie
bv-user-66257
bv-user-6625716 jan. 2024 - 18:04
Voor zover het al een betrouwbare factcheck is, doet het helemaal niets af aan de feiten die keihard zijn aangetoond inzake de terreur en de intenties van Hamas.
PGS
PGS
16 jan. 2024 - 11:40
De schrijver stelt dat de Palestijnen in de steek worden gelaten door Arabische landen. Toch heel interresant waarom de Arabische landen hun palestijnse broeders en zusters in de steek laten. Ik vermoed wel waarom.
4 Reacties
DanielleDefoe
DanielleDefoe16 jan. 2024 - 13:35
Hun regeringen zijn vaak afhankelijk van westerse steun. Ook omdat ze zoals Egypte de eigen snelgroeiende bevolking niet kunnen voeden.
PGS
PGS16 jan. 2024 - 15:46
@ DanielleDeFoe Arabische landen zijn afhankelijk van westerse steun ?! Daar zijn ze in oa Saudie Arabie en Abu Dhabi zeker mee eens.
DanielleDefoe
DanielleDefoe21 jan. 2024 - 12:49
Saoedi-Arabië is voor 80% van zijn voedingsmiddelen afhankelijk van import. Voorlopig kunnen ze dat nog wel betalen. Toch leeft de helft van de bevolking in armoede. Dat gaat een keer mis.
DanielleDefoe
DanielleDefoe21 jan. 2024 - 12:57
Onze eigen agro-industrie wil ook graag een handje komen helpen met het bereiken van meer zelfvoorziening. Nederlandse bedrijven zijn inmiddels succesvolle samenwerkingen gestart in oa de pluimveesector. Arme kippen!
Abdu
Abdu
15 jan. 2024 - 23:32
De kans dat Israeel veroordeelt wordt is 0%. De hele huidige systematiek is ingericht om heersende westerse (neo)koloniale macht te beschermen. Dat weet Palestijnse volk maar ook grotendeel van de bevolking in het westen van Azie. En hun mening is wat de toekkmst van Israeel gaat bepalen. En dat toekomst voor Israeel lijkt aan alles behalve rooskleurig.
Lopez
Lopez
15 jan. 2024 - 21:29
Krachtige oproep VN-chef António Guterres, 15 januari: ‘We need an immediate humanitarian ceasefire in Gaza.’ https://www.un.org/sg/en/content/sg/statement/2024-01-15/secretary-generals-statement-the-press-the-middle-east
Lopez
Lopez
15 jan. 2024 - 21:09
Interessante links m.b.t. 7 oktober en het Israëlische geweld in Gaza: Oct7Factcheck https://www.oct7factcheck.com/index Israel Massacres https://israel-massacres.com ‘Hannibal directive’ on Oct 7th https://twitter.com/RnaudBertrand/status/1745721714364076512?s=20
1 Reactie
Lopez
Lopez15 jan. 2024 - 21:16
Petities: Gaza’s Last Hope https://secure.avaaz.org/campaign/en/sa_icj_case_3_5/?fpla Support South Africa’s case against Israel at the ICJ https://www.change.org/p/support-south-africa-s-case-against-israel-at-the-icj Voor organisaties: We Support South Africa's Genocide Convention Case Against Israel https://progressive.international/wire/2024-01-08-we-support-south-africas-genocide-convention-case-against-israel/en
android1984
android1984
15 jan. 2024 - 11:46
zuid afrika is lid van de BRICS landen. Die hebben onlangs weer tussenoverleg gehad hoe ze politiek de westerse invloed het beste kunnen verstoren. Als Rusland, Iran, India of China tegen de israelisch-amerikaanse as tekeer gaan zal dat van verdachte kant komen. SA is op dat gebied een fijne outsider in het midden oosten. Ook moet je uberhaupt het gerechtshof erkennen. Dat het uiteindelijk een BRICS speerpunt is om op zoveel mogelijk fronten juridisch de amerikaanse invloedsfeer aan te vallen is gewoon politiek. Politiek die in andere gevallen zoals de oeigoeren in China zo weer los gelaten wordt. Voorbeeld dezelfde BRICS organisatie met Zuid Afrika staat achter toetreding van Bangladesh ongeacht de genocide op Rohingya. Geen andere politiek dan de G20 al jaren doen dus.
1 Reactie
Abdu
Abdu15 jan. 2024 - 23:47
Je bent in de war! Indie zit wel in de brics maar staat aan de kant van de VS en Israeel. Zuid-Afika en Brazilie zitten ook in de brics maar zijn geen anti. VS. Ook Saoedie-Arabie, Emiraten en Egypte ziten in de brics maar zijn gewoon vazalstaten van de VS. Probeer een nieuwere bril.
Ruud 135
Ruud 135
15 jan. 2024 - 8:36
Zuid Afrika heeft wel de schijn tegen, in 2015 weigerde het om Bashir uit te leveren aan het iCC. Deze man werd gezocht voor het plegen van genocide.
9 Reacties
LaBou
LaBou 15 jan. 2024 - 12:19
Ho ho, het moet wel eerst bewezen worden dat het genocide betreft. Zomaar een heleboel mensen doodmaken voldoet daar niet zonder meer aan, dat is hier nu al diverse malen luid en duidelijk geroepen.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 13:51
Dat veranderd niks aan de vraag of Israël genocide pleegt of niet.
Pater
Pater15 jan. 2024 - 14:04
@LaBou Dan moet je dat ook zeggen over Israël.
DanielleDefoe
DanielleDefoe15 jan. 2024 - 15:29
Ook jammer dat er niet naar vrouwelijke militairen werd geluisterd. Dat had wellicht veel ellende kunnen voorkomen. https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67958260
dirk den boer
dirk den boer15 jan. 2024 - 16:03
He Volrin, doe toch eens iets aan je taal en spelling? Ben je wel ergens afgestudeerd? En hadden ze daar wel eisen aan die taal dus?
LaBou
LaBou 15 jan. 2024 - 17:28
Die pater toch. Je kan toch lezen? Of probeer je weer eens een loze kreet uit.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 20:08
@dirk den boer Ten eerste stel ik vast dat u totaal niet in gaat op de inhoud van mijn reactie en in plaats daarvan een totaal ongegronde persoonlijke aanval plaatst. En dan bovendien ook nog op iets onbenulligs als een spellingfoutje. Tenslotte is het niet 'mijn' taal en ook niet 'die' taal, maar 'de' taal. Waar u waarschijnlijk op doelde was of er geen eisen aan de spelling werden gesteld.
Pater
Pater16 jan. 2024 - 4:44
@LaBou Juist omdat ik kan lezen gaf ik commentaar op je opmerking over Bashir en diens genocide al of niet. De loze kreten laat ik in het volste vertrouwen aan jou over.
LaBou
LaBou 16 jan. 2024 - 9:15
"@LaBou Juist omdat ik kan lezen gaf ik commentaar op je opmerking over Bashir en diens genocide al of niet." Dan beoefen je blijkbaar de kunst van selectief lezen. En het niet lezennvan de reacties waarin gesteld wordt dat, ondanks de duidelijke intenties en het grote aantal slachtoffers, het Israëlische optreden voooral géén genocide is. Daarmee is juist jouw reactie precies wat ik al zei: een loze kreet.
Pater
Pater
15 jan. 2024 - 0:52
I.t.t. wat Benali schrijft: er is in veel westerse hoofdsteden wel degelijk een veroordeling uitgesproken van het buitensporige Israëlische geweld tegen de Gazanen in het algemeen. Als het al geen genocide is, die uitspraak komt er aan, dan gaat het m.i. in elk geval om oorlogsmisdaden. Je kunt met recht stellen dat voor Israël het leven van een Gazaan minder telt, en omgekeerd dat voor Hamas het leven van een Israëli minder telt. De tendens ontstaat te vergeten dat de huidige escalatie begon met de moordpartijen door Hamas op 7 okt. Maar waar baseert Benali zich op als ze schrijft dat het leven van een Palestijn in het westen algemeen, bijv. in NL, minder telt?
9 Reacties
Mark Huysman
Mark Huysman15 jan. 2024 - 10:14
[Maar waar baseert Benali zich op als ze schrijft dat het leven van een Palestijn in het westen algemeen, bijv. in NL, minder telt?] Als het leven van Palestijnen net zo veel waard is als het leven van westerlingen dan zou Nederland natuurlijk voor een staakt-het-vuren hebben gestemd. En dan zou Nederland geen onderdelen meer sturen voor F-35 gevechtsvliegtuigen waarmee Gazanen vermoord worden. En dan zou Nederland de Palestijnse vlag laten wapperen. Toen er rond de 1200 Israëlische burgers en soldaten bij acties van Hamas waren omgekomen werd de vlag van de apartheidsstaat uitgestoken. Nu er ondertussen al meer dan 23.000 Palestijnen vermoord zijn (70% vrouwen en kinderen) heb ik nog geen Palestijnse vlag op een officieel gebouw gezien. Allemaal overduidelijke voorbeelden waaruit blijkt dat de levens van Palestijnen minder waard zijn.
Mark Huysman
Mark Huysman15 jan. 2024 - 12:42
Minder waard in de ogen van Nederlandse gezagdragers, uiteraard.
Pater
Pater15 jan. 2024 - 14:12
@Huysman De (zeer afkeurenswaardige!) Nederlandse opstelling wordt denk ik vooral veroorzaakt door het vaste voornemen van veel westerse landen (en Duitsland natuurlijk nog het meest) dat de Holocaust nooit meer mag gebeuren. Daardoor is een grote en brede vooringenomenheid ontstaan over Israël, dat niks fout kan doen. Dat heeft niks met racisme te maken. Bij de jonge generaties speelt dat veel minder een rol en verdwijnt die vooringenomenheid, een grote vooruitgang. Daar is ook aan te zien dat racisme geen rol speelt.
DanielleDefoe
DanielleDefoe15 jan. 2024 - 15:32
De vanzelfsprekendheid waarmee tot in de jaren 60 de kant van Israël werd gekozen is er volgens mij al lang niet meer.
Mark Huysman
Mark Huysman15 jan. 2024 - 15:34
[De (zeer afkeurenswaardige!) Nederlandse opstelling wordt denk ik vooral veroorzaakt door het vaste voornemen van veel westerse landen (en Duitsland natuurlijk nog het meest) dat de Holocaust nooit meer mag gebeuren.] Nooit meer mag gebeuren tegen joden bedoel je. Wel tegen andere volkeren, vooral als ze donker zijn en tot het globale Zuiden behoren. Voor veel joden betekent ‘Never again’, ‘Never again for anyone’. Daarom spelen ze een voortrekkersrol in veel acties tegen de genocide in westerse landen. [Bij de jonge generaties speelt dat veel minder een rol en verdwijnt die vooringenomenheid, een grote vooruitgang. Daar is ook aan te zien dat racisme geen rol speelt.] Jongeren zijn minder racistisch en meer beïnvloed door het dekolonisatie-discours. Dat betekent niet dat de steun van de politieke klasse aan de massamoord in Gaza geen racistische achtergrond heeft. (Niet alleen dat natuurlijk, het heeft ook te maken met het feit dat Israël een strategische bondgenoot is in het Midden-Oosten).
dirk den boer
dirk den boer15 jan. 2024 - 16:12
Haha, danielle, alweer helemaal eens...
Mark Huysman
Mark Huysman15 jan. 2024 - 16:31
Deze zin kan tot verwarring leiden: “Daarom spelen ze een voortrekkersrol in veel acties tegen de genocide in westerse landen.” Ik bedoel: Daarom spelen ze een voortrekkersrol in veel acties die in de westerse landen gevoerd worden tegen de genocide.”
DanielleDefoe
DanielleDefoe15 jan. 2024 - 17:40
Dirk Zelf heb ik de moed opgegeven sinds de Osloaccoorden mislukten.
Pater
Pater16 jan. 2024 - 4:49
@Danielle Dat zal. Toch is dit bij mijn weten de eerste keer dat dat zo manifest wordt. Vaak werden de kritische geluiden afgeweerd met het antisemitisme-verwijt, dat lijkt niet meer te lukken.
Kuifje3
Kuifje3
14 jan. 2024 - 21:44
De wereld heeft natuurlijk kunnen zien wat Hamas heeft aangericht op 7/10. De wereld heeft kunnen zien hoe slachtoffers van het geweld van Hamas met gejuich van de bevolking werden meegesleept door de straten. De wereld heeft ook kunnen waarnemen dat Hamas tijdens het korte bestand raketten afschoot richting de steden van Israel en gewoon doorging met het plegen van aanslagen. De wereld heeft ook gezien dat er nog steeds onschuldigen gegijzeld worden door Hamas. Dit is geen eenzijdig conflict. Ja, de burgers zijn de grootste slachtoffers, maar als Israel stopt met vechten is de strijd niet voorbij en is het wachten op de volgende, nog grotere, aanslag. En ja… dit moet stoppen.
13 Reacties
LaBou
LaBou 15 jan. 2024 - 12:21
"De wereld heeft natuurlijk kunnen zien wat Hamas heeft aangericht op 7/10. " Daar heeft de reaguurder gelijk in. Jammer dat hij vergeet te melden dat de wereld nu al tientallen jaren heeft kunnen zien wat Israël aanricht.
Grond Werk
Grond Werk15 jan. 2024 - 14:19
@LaBou Daarom is het vermoorden van babies gerechtvaardigd volgens u...
Pater
Pater15 jan. 2024 - 14:23
@LaBou Ik wil dat er best bij zeggen. Daarmee blijven de moordpartijen door Hamas op 7 okt. afschuwelijke terreurdaden. Of niet soms?
pahan
pahan15 jan. 2024 - 15:34
Labou, Maar ook wat Hamas voor die tijd aan heeft gericht. Dat is verder geen excuus natuurlijk.
LaBou
LaBou 15 jan. 2024 - 17:32
"Daarom is het vermoorden van babies gerechtvaardigd volgens u..." Tja, die babies. Wanneer komt daar nou eens overtuigend, onafhankelijk bewijs van? Zoals dat er wél is van die Palestijnse babies in Gaza. Maar die zal deze reaguurder wel niet bedoelen.
LaBou
LaBou 15 jan. 2024 - 17:33
"@LaBou Ik wil dat er best bij zeggen. Daarmee blijven de moordpartijen door Hamas op 7 okt. afschuwelijke terreurdaden. Of niet soms?" Had pater soms een probleem met mijn reactie? Want dan moet hij dat gewoon zeggen. Dan hoeft hij niet zo gluiperig te doen.
LaBou
LaBou 15 jan. 2024 - 17:36
"Labou, Maar ook wat Hamas voor die tijd aan heeft gericht. Dat is verder geen excuus natuurlijk." Zekers pahan. Maar Israël doet het al vanaf de de jaren 40 van de vorige eeuw met goedkeuring van het westen, de vs voorop. Hamas is er pas een jaar of dertig en wordt fanatiek bestreden als terroristische organisatie. Daar zit ergens toch een verschil waar je aan voorbij gaat.
Pater
Pater16 jan. 2024 - 4:52
@LaBou Gluiperig, mooi woord. Maar ondertussen het antwoord ontweken.
pahan
pahan16 jan. 2024 - 6:38
Labou, De kern van het conflict is vele malen ouder. Maar religie en historie zijn nooit een argument, hooguit een verklaring voor gedrag.
LaBou
LaBou 16 jan. 2024 - 9:18
"Maar ondertussen het antwoord ontweken. " Welk antwoord? Op een domme, suggestieve vraag naar de bekende weg. En dan ook nog eens zelf geen antwoord geven? Kom nou.
LaBou
LaBou 16 jan. 2024 - 9:21
"Maar religie en historie zijn nooit een argument, hooguit een verklaring voor gedrag. En toch wordt nou juist dat gedaan in een specifiek geval. En nee, dat is niet 7/10 maar een historie van 80 jaar geleden. Dat weet pahan donders goed.
pahan
pahan16 jan. 2024 - 11:35
Labou, Dit is niet 80 jaar geleden begonnen. Dat maakt de ophef ook zo belachelijk. De feiten spreken voor zich, en iedereen waant zich moreel superieur en gedraagt zich onmenselijk.
DanielleDefoe
DanielleDefoe16 jan. 2024 - 12:59
Strijders houden zich bezig met verkrachten als de siuatie zich voordoet. Zelfs blauwhelmen gaan zich te buiten aan seksueel misbruik.
Paul Spijkers
Paul Spijkers
14 jan. 2024 - 21:39
"Berlin opposes the “political instrumentalisation” of the Genocide Convention.... Israel has been defending itself against ...This accusation has no basis whatsoever." Germany to intervene in Hague case to defend Israel against 'baseless' charge of 'genocide' https://www.i24news.tv/en/news/israel-at-war/1705110848-germany-to-intervene-in-hague-case-to-defend-israel-against-baseless-charge-of-genocide
5 Reacties
Mark Huysman
Mark Huysman15 jan. 2024 - 12:45
Ja het is bekend dat Duitsland geen moeite met genocides heeft. In de vorige eeuw heeft het land zelf ten minste twee genocides gepleegd. Zie de verklaring van Namibië: https://twitter.com/NamPresidency/status/1746259880871149956
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 13:52
Dat is mooi knullig van Duitsland.
DanielleDefoe
DanielleDefoe15 jan. 2024 - 15:37
Duitsland heeft erkend dat er sprake was van massamoord in Namibië en voor zover ik weet excuses gemaakt. Die vielen echter niet goed bij de oppositie. https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/30/namibische-oppositie-hekelt-duitse-besluit-rond-genocide-in-1904-1908-a4045414
dirk den boer
dirk den boer15 jan. 2024 - 16:19
Het is vrij simpel, Danielle, westerse landen kunnen het nooit goed doen bij de meerderheid van de VN, en dat is logisch, want ze hadden vroeger niets in te brengen, en hebben nu ineens wel een stem (die vooral door China wordt bedisseld, och ja, zo gaat het, heden ik, morgen gij)
DanielleDefoe
DanielleDefoe16 jan. 2024 - 13:01
@dirk den boer toch staan migranten uit de hele wereld aan de grenzen van de VS in de hoop er binnen te worden gelaten.
Frans Akkermans3
Frans Akkermans3
14 jan. 2024 - 21:22
Zuid-Afrika en Namibië mogen dan vooroplopen in het aanklagen en veroordelen van Israel, waarvoor ze hier door sommigen de hemel in worden geprezen, met het gebruik van chemische wapen in Syrië had men minder moeite. "It is always necessary to know the states that voted in favor of the Syrian regime’s use of chemical weapons, and thus against the expansion of the powers of the Organization for the Prohibition of Chemical Weapons, and against the strict methodological reports issued by it, and most of all against the victims who were killed or injured as a result of the Syrian regime’s repeated use of chemical weapons of mass destruction. These states generally share the characteristics of dictatorship and hostility to human rights, with some being blindly loyal and wholly subordinate to Russia and Iran, the Syrian regime’s two principal allies. These states remain a minority and were defeated twice in the vote, because they support a cause that contradicts the most basic principles of human rights. Syrian society must become familiar with the states that stood and voted against it, and we must expose these states and condemn their vote in favor of the Syrian regime, whose use of chemical weapons has been confirmed. (bron:https://snhr.org/blog/2021/04/29/56163/).
4 Reacties
A little bit of sunshine
A little bit of sunshine15 jan. 2024 - 7:50
@Frans, ik had deze ook langs zien komen. Palestina supporters zullen iets roepen over whataboutism, ik vraag me vooral af hoeveel geld er richting de corrupte regering in Zuid Afrika gegaan is.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 8:49
@Sunshine Het IS een whataboutisme. De mogelijke hypocrisie van Z.A. of andere landen veranderd niks aan de validiteit van de aanklacht, laat staan de beoordeling ervan.
Frans Akkermans3
Frans Akkermans315 jan. 2024 - 21:05
@Volrin Ik wijs in deze contekst op een zekere tegenstrijdigheid in de moraal van deze landen, op hypocrisie. Ik zeg niks inhoudelijks over de aanklacht, ik zit niet op die stoel. Dat u dat een whataboutisme noemt lijkt me een whataboutisme.
Frans Akkermans3
Frans Akkermans316 jan. 2024 - 21:27
@Lopez Mijn bron is o.a. dit: "We kunnen na vandaag vaststellen dat de aanvraag van Zuid-Afrika volstrekt eenzijdig is opgesteld', zegt Knoops. 'Het zal dus heel belangrijk zijn dat Israël morgen ook de kans krijgt om daar het nodige over te zeggen. Dat wordt de eerste keer dat Israël überhaupt voor een internationaal hof verschijnt.' En een twitterbericht van een Israëlische advocaat maar die kan ik niet terug vinden. Maar als u uw gelijk met een bron aantoon geef ik direct toe dat ik er naast zat.
JaapBo
JaapBo
14 jan. 2024 - 21:03
Deze reactie is verwijderd
ikdoemaarwat
ikdoemaarwat
14 jan. 2024 - 20:52
In mijn ogen heeft Zuid-Afrika boter op het hoofd. Israel aanklagen vanwege genocide maar de ogen sluiten voor hun BRICS vriendje Rusland die dezelfde praktijken er op na houdt in Oekraïne.
3 Reacties
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:03
Dat is niets meer dan een whataboutisme.
LaBou
LaBou 15 jan. 2024 - 6:48
Wij klagen Rusland aan en hebben een blind oog voor vriendje Israël. Maar ikroepmaarwat vindt dat blijkbaar iets héél anders.
Ouru
Ouru15 jan. 2024 - 15:49
Landen hebben geen vriendjes, alleen belangen , zegt menigeen , en dat lijkt mij juist.
musa
musa
14 jan. 2024 - 19:08
Deze reactie is verwijderd
JasDon
JasDon
14 jan. 2024 - 18:57
Volgens mij heeft het internationaal gerechtshof ook iets met Putin van doen, maar die kan gewoon in Zuid Afrika op bezoek komen en weer vertrekken. Zuid Afrika heeft een zeer corrupte regering die dit soort acties eerder uitvoert om de aandacht van de interne problematiek af te leiden.
4 Reacties
Mark Huysman
Mark Huysman14 jan. 2024 - 21:58
[Zuid Afrika heeft een zeer corrupte regering die dit soort acties eerder uitvoert om de aandacht van de interne problematiek af te leiden.] Zuid-Afrika is altijd zeer betrokken geweest bij de strijd van de Palestijnen. Ten eerste omdat de Zuid-Afrikanen natuurlijk zien dat de Israëlische apartheid lijkt op de apartheid die ze zelf afgeschud hebben (ook al erkennen ze dat de apartheid waar de Palestijnen onder lijden ernstiger is dan waar ze zelf mee te maken hadden). Ten tweede omdat Israël een belangrijke steunpilaar van het apartheidsregime in Zuid-Afrika was. Toen praktisch de hele wereld zich tegen dat regime gekeerd had, bleef Israël steun leveren, o.a. in de vorm van wapens om de zwarte bevolking eronder te houden. Ook heeft Israël Zuid-Afrika geholpen een nucleair program te ontwikkelen. Maar veronderstel dat je gelijk zou hebben en Zuid-Afrika doet dit om de aandacht van interne problematiek af te leiden, dan zegt dit natuurlijk nog steeds niks over de juistheid van de aanklacht. Heb je die aanklacht gelezen of heb je het pleidooi gehoord? Heb je daar iets inhoudelijks over te melden?
Pater
Pater15 jan. 2024 - 0:56
Het Int. Gerechtshof heeft inderdaad een arrestatiebevel tegen Poetin uitgesproken. Dat is dan ook de reden waarom Poetin niet naar Z-Afrika is gereisd.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:04
Het een sluit het ander niet uit. Dit is een terechte aanklacht en moet op zijn merites behandeld worden, niet op basis van of Z.A. zich consequent gedraagt.
LaBou
LaBou 15 jan. 2024 - 6:50
Putin kon uiteindelijk toch niet naar ZA. Iets met een aanklacht voor het ICC. Dat is blijkbaar aan de aandacht van jasdon ontsnapt.
Olav Meijer
Olav Meijer
14 jan. 2024 - 17:46
Ieder die helder, zo onbevooroordeeld als mogelijk naar de situatie in Gaza kijkt , moet m.i. erkennen dat het militaire optreden van Israël in Gaza genocidale kenmerken heeft: bombarderen van alle soorten civiele doelen (w.o. ziekenhuizen en woningen), doden van burgers op vluchtroutes naar het zuiden, kapot maken van allerlei infrastructuur, veroorzaken van gebrek aan voedsel, schoon water en medische hulpmiddelen.....noem maar op ! Israël staat volledig onverschillig ten opzichte van de levens van Palestijnen, van wie relatief veel vrouwen en kinderen. De aanklacht van Zuid-Afrika heeft politiek en moreel een belangrijke betekenis. En dat beseft Israël ook, blijkens het uitgebreid acte de présence geven bij het Internationaal Gerechtshof. Ook al is het, met alle juridische scherpslijperij, nog onzeker of Israël daadwerkelijk veroordeeld zal worden. Hierover verschilden deskundigen Liesbeth Zegveld -aan wier zijde ik zelf sta - en Knoops van mening in het TV-programma "Buitenhof" vandaag. Feitelijk is sowieso sprake van massale moordpartijen en etnische zuiveringsacties met het doel Palestijnen uit Gaza te verdrijven. Deze juridische actie laat onverlet dat ten spoedige een halt moet worden toegeroepen aan de Israëlische oorlogvoering. Trouwens, ook de Israëlische bevolking eist nieuwe besprekingen met Hamas om de overgebleven gijzelaars vrij te kunnen krijgen. Het huidige oorlogskabinet heeft feitelijk geen enkele aanhang bij de bevolking, met name de fascisten daarin.
10 Reacties
Marcus A.2
Marcus A.214 jan. 2024 - 20:22
"bombarderen van alle soorten civiele doelen (w.o. ziekenhuizen en woningen)" Israel stelt dat er zich hamas strijders verschansen. Dan is het een militair doel. Jij stelt dat het een civiel doel is, met andere woorden, er zitten volgens jou geen hamas strijders die actief aan de strijd deelnemen in bedoelde gebouwen. Hoe weet je dat?
Paul Spijkers
Paul Spijkers14 jan. 2024 - 21:27
Elke stads(stads) verovering heeft teveel burgerslachtoffers. Hamas zit er tussen in, precies bij die burgers, of eronder, en schiet raketten gewoon uit wijken. Dat wist je toch wel? Over 'helder' gesproken. Volgens jou logica is zo'n 'genocide' zo'n beetje een synoniem voor 'oorlog'. Ja, er vallen bijna altijd teveel burger slachtoffers bij oorlog. En dan klaag je dat het rechtelijk waarschijnlijk toch niet waar is want je hebt een moraal hoger dan recht en werkelijkheid. Ja, zo kan je alles wel fantaseren en jezelf contra werkelijkheid toch gelijk geven.
Mark Huysman
Mark Huysman14 jan. 2024 - 21:41
Israël kan wel van alles beweren maar ze hebben geen enkel bewijs geleverd. Tenzij je de aanwezigheid van een kalender in het Arabisch een bewijs vindt van Hamas-aanwezigheid. Zelfs de pro-Israël Washington Post moest na grondig onderzoek erkennen dat Israël niet hard heeft gemaakt dat het Al-Shifa ziekenhuis het commando-centrum van Hamas was. Bovendien: de Israëlische leiders zeggen zelf dat ze Gaza willen vernietigen en dat er geen onderscheid bestaat tussen strijders en burgers. Er zijn ondertussen vele pagina’s met genocidale uitspraken van Israëlische politici en militairen. In de moderne geschiedenis zijn er niet zoveel burgers in zo’n korte rijd omgebracht als door de Israëlische aanvallen in Gaza. Dit is een schoolvoorbeeld van genocide, zoals de Holocaust-geleerde Raz Segal al twee maanden geleden al uitlegde: https://www.youtube.com/watch?v=ZWGGjLZNuyg
Pater
Pater15 jan. 2024 - 1:02
@OLAV Israël kan aanvoeren dat er van het verdrijven van de Gazanen geen sprake is, en dat niet de meningen van een aantal politici maar de feiten tellen. En helaas heeft het Israëlische oorlogskabinet, ondanks de algemene onvrede over Netanyahu, voor de concrete oorlogsvoering wel degelijk brede steun van de bevolking.
Lopez
Lopez15 jan. 2024 - 1:25
@Marcus A.2 [Hoe weet je dat?] U volgt het nieuws toch wel, of niet? De Al-Qassam-brigades telden volgens Israël vóór 7 oktober 30 duizend strijders. Daarvan zei het er op 7 en 8 oktober ‘duizenden’ gedood of gevangengenomen te hebben. De overige pakweg 25 duizend zei het te zullen ‘vernietigen’. Inmiddels heeft het er naar eigen zeggen in Gaza zo’n negenduizend gedood. Daartoe heeft het volgens de VN ruim 69 duizend woningen volledig verwoest en ruim 290 duizend zwaar beschadigd. Dat is bijna tweederde van het totale woningbestand. Het heeft eenzelfde schade toegebracht aan de hele civiele infrastructuur: scholen, ziekenhuizen, nutsvoorzieningen, kantoren, bedrijven, wegen, landbouwgrond, moskeeën, kerken, enz. enz. We vonden op 7 oktober 1.200 doden, van wie een kleine tweederde burgers, verschrikkelijk. In Gaza heeft het dodental inmiddels het twintigvoudige bereikt, onder wie 10 duizend kinderen, 148 VN-medewerkers, 350 artsen en 117 journalisten. Van de 2,2 miljoen Gazanen zijn er meer dan 1,9 miljoen ontheemd. Er heerst een gierend gebrek aan alle primaire levensbehoeften. Vertel eens, Marcus: is deze grootschalige vernietiging volgens u onder internationaal recht geoorloofd? Waar wij getuige van zijn is een welbewuste campagne om de Gazastrook onleefbaar te maken en de bevolking op z’n allerminst voor de eerstkomende generaties te traumatiseren, maar ook deels te verjagen, aangezien veel mensen geen huis, land en werk meer hebben om naar terug te keren.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:06
@Marcus ""bombarderen van alle soorten civiele doelen (w.o. ziekenhuizen en woningen)" Israel stelt dat er zich hamas strijders verschansen. Dan is het een militair doel." Als ze daar bewijs voor kunnen leveren, tot noch toe blijft dat in meerdere gevallen uit en hebben niks meer dan de blinde beschuldiging van Israël. Daarnaast blijft ook in het geval van verschanste hamas strijders de plicht bij Israël om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te voorkomen.
Paul Spijkers
Paul Spijkers15 jan. 2024 - 8:24
"Als ze daar bewijs voor kunnen leveren, tot noch toe blijft dat in meerdere gevallen uit en hebben niks meer dan de blinde beschuldiging van Israël." Je geeft toe dat er weldegenlijk bewijs is, en dan zeg je dat ze hun onschuld moeten bewijzen. Snap je dat je op twee verschillende manieren hebt vertelt hoe die zaak bij onschuld zal blijven?
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 8:51
@Paul "[Als ze daar bewijs voor kunnen leveren, tot noch toe blijft dat in meerdere gevallen uit en hebben niks meer dan de blinde beschuldiging van Israël.] Je geeft toe dat er weldegenlijk bewijs is," In sommige gevallen, in andere niet. " en dan zeg je dat ze hun onschuld moeten bewijzen." Nee, ze moeten hun beschuldigingen bewijzen. " Snap je dat je op twee verschillende manieren hebt vertelt hoe die zaak bij onschuld zal blijven?" Nee, u mist blijkbaar het punt dat in meerdere gevallen Israël helemaal geen bewijs levert en dat ze niet hun onschuld moeten bewijzen maar de waarachtigheid van hun beweringen dat Hamas zich ergens schuil hield.
DanielleDefoe
DanielleDefoe15 jan. 2024 - 13:56
Bij de bombardementen vallen er zowel onder mannen vrouwen als kinderen slachtoffers. Dat er zoveel kinderen omkomen heeft te maken met de uitzonderlijk jonge bevolking van Gaza.
dirk den boer
dirk den boer15 jan. 2024 - 16:25
Deze reactie is verwijderd
Khalid Bakr
Khalid Bakr
14 jan. 2024 - 17:42
Zuid-Afrika is het enige land dat dit dient te en/of kan doen, juist omdat ze zo lang gebukt gingen onder apartheid en onrecht, en niemand ze kan zeggen dat ze bevooroordeeld zijn en/of niet weten waar ze het over hebben. Wat mij betreft verdienen ze een plek naast de veto-landen, maar dan niet vanwege kolonialistische/imperialistische redenen, maar ivm het onrecht dat ze is aangedaan en zij het 'dat nooit meer' letterlijk serieus nemen en niet alleen wanneer het strategisch uitkomt.
8 Reacties
Markzelluf
Markzelluf14 jan. 2024 - 19:59
Zuid-Afrika is een apartheidsstaat: nergens ter wereld zijn de inkomensverschillen zo groot. En er vindt daar extreem veel seksueel geweld tegen vrouwen plaats. Het is er bepaald niet de hemel op aarde.
Marcus A.2
Marcus A.214 jan. 2024 - 20:29
"The 2023 Hamas terrorist attack and subsequent Israeli counterstrike saw a rise in antisemitic incidents in the country. The SAJBC recorded 182 antisemitic incidents in the first eleven months of 2023. 63% of the incidents took place after the October 7 2023 Hamas-led attack on Israel. This compares to a total of 67 incidents recorded in the first 11 months of the previous year." Misschien moet zuid Afrika niet vergeten zich bezig te houden met het racisme en antisemitisme in eigen huis. Je zegt dat zuid Afrika lang gebukt ging onder apartheid en onrecht. Geen idee waarom je in de verleden tijd praat. Kun je dat toelichten?
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:06
@Markzelluf "Zuid-Afrika is een apartheidsstaat: nergens ter wereld zijn de inkomensverschillen zo groot." Bron?
Markzelluf
Markzelluf15 jan. 2024 - 7:07
Bijgaand de bron, Volrin: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_inkomensverschillen
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 8:55
@Markzelluf Bedankt. In die lijst staat Namibië, niet Z.A. bovenaan als het gaat om UNDP. Daarnaast zijn dit cijfers van respectievelijk 2004 en 2010/11. Niet bepaald actueel. Zo was Nigeria in 2018 en 2019 het land met de meest mensen in extreme armoede bijvoorbeeld. https://edition.cnn.com/2018/06/26/africa/nigeria-overtakes-india-extreme-poverty-intl/index.html
Markzelluf
Markzelluf15 jan. 2024 - 10:01
Volrin, dan voeg ik nog wel wat recents toe: https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/de-lange-adem-van-apartheid-meer-ongelijkheid-in-zuid-afrika https://www.trouw.nl/verdieping/corona-maakt-het-meest-ongelijke-land-ter-wereld-nog-ongelijker~ba9c1805/?referrer=https://www.google.nl/
android1984
android198415 jan. 2024 - 11:57
beste @Khalid Bakr naar aanleiding van uw opmerking "Zuid-Afrika is het enige land dat dit dient te en/of kan doen, juist omdat ze zo lang gebukt gingen onder apartheid en onrecht" Het probleem is dat uiteindelijk het ANC volgens organisaties zoals human rights watch en UNCHR uitsluitend van bevolkingsgroep zijn gewijzigd. Maar als land nog steeds net zo xenofobisch zijn als vroeger. De verheven boven de partijen staande ervaringsdeskundigen zijn eenvoudigweg niet zo verheven als u meent. Dat is ook volledig begrijpelijk trouwens. https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/07/south-africa-un-experts-condemn-xenophobic-violence-and-racial
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 14:04
@Mark "Volrin, dan voeg ik nog wel wat recents toe: https://www.amnesty.nl/wordt-vervolgd/de-lange-adem-van-apartheid-meer-ongelijkheid-in-zuid-afrika" Dank u. Dit eerste artikel gaat over de ongelijkheid in Z.A. die ik zeker niet ontken, maar wel veroordeel. Er staat echter nergens de bewering, laat staan bewijs dat Z.A. de grootste ongelijkheid heeft van de wereld. "https://www.trouw.nl/verdieping/corona-maakt-het-meest-ongelijke-land-ter-wereld-nog-ongelijker~ba9c1805/?referrer=https://www.google.nl/" Dit artikel kan ik niet lezen, want het zit achter een betaalmuur. Ondertussen, op de site van de worldbank, die meer van dit soort statistieke bijhoud, blijkt dat sommige cijfers sterk verouderd zijn (die van Z.A. zijn bijvoorbeeld van 2014). Dus het zou kunnen dat Z.A. de hoogste ongelijkheid heeft, maar daar lijken geen accurate/recente cijfers voor te zijn. https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI?locations=ZA&most_recent_value_desc=true
bv-user-75501
bv-user-75501
14 jan. 2024 - 17:15
Al dit theater terwijl het enige wat gedaan moet worden de gegijzelden van 7 oktober terug en Hamas kopstukken voor het tribunaal. Dan pas stopt het. Tot die tijd heeft Israël het volste recht om een militaire operatie uit te voeren. Hoe vaak het bevooroordeelde VN ook "genocide" schreeuwt.
11 Reacties
Volrin
Volrin14 jan. 2024 - 18:38
"Al dit theater terwijl het enige wat gedaan moet worden de gegijzelden van 7 oktober terug en Hamas kopstukken voor het tribunaal. Dan pas stopt het." Naïeve onzin. Netanyahu heeft al laten weten dat ze Hamas helemaal willen uitschakelen, ook als de gijzelaars vrij zijn. Daarnaast blijft ook dan nog Israël illegaal aan het koloniseren en Gaza bezetten. Het ene kwaad rechtvaardigt het andere niet. "Tot die tijd heeft Israël het volste recht om een militaire operatie uit te voeren." Om gijzelaars te bevrijden, niet om de hele burgerbevolking van basisbehoeftes af te sluiten en hele woonwijken plat te bombarderen. "Hoe vaak het bevooroordeelde VN ook "genocide" schreeuwt." 1. Bewijs dat de VN bevooroordeeld is en geen terechte kritiek heeft op de acties van Israël sinds 7 oktober. 2. Het is niet alleen de VN die dat stelt, ook de mensenrechtenorganisaties en experts in het internationaal recht stellen dat.
bv-user-75501
bv-user-7550114 jan. 2024 - 18:50
Dat Hamas 100% vernietigd moet worden is natuurlijk ook heel vervelend voor sympathisanten ja. Heel erg. maar het is geen genocide. Hamas is geen volk. Zij verdienen het om uitgeroeid te worden. Wat betreft de VN. Kijk eens naar het aantal resoluties per land. Slaat nergens op dat Israël er zoveel heeft en landen als Noord Korea en Iran zo weinig. De feiten zijn helder. Nog geen 50.000 doden door 1 van de machtigste legers in een van de dichtbevolkte gebieden. Als dit genocide is dan is Israël er wel heel erg slecht in.
musa
musa14 jan. 2024 - 19:14
Deze reactie is verwijderd
Lopez
Lopez14 jan. 2024 - 21:01
@Druzhni [Al dit theater…] Dus een zaak bij het hoogste gerechtshof ter wereld wegens schending van het Genocideverdrag is volgens u ‘theater’? Dat zegt veel over u. [terwijl het enige wat gedaan moet worden de gegijzelden van 7 oktober terug en Hamas kopstukken voor het tribunaal. Dan pas stopt het.] Welk tribunaal? Een speciaal Hamas-tribunaal? Wie gaat dat instellen? U? En als dan de gegijzelden van 7 oktober vrijkomen is de kwestie-Palestina volgens u achter de rug? Laat Israël dan gelijktijdig de duizenden Palestijnen die het in administratieve detentie of als politiek gevangene vasthoudt vrij? En staakt het de bezetting en de blokkade, haalt het de 750 duizend illegale kolonisten terug naar huis, krijgen de Palestijnse vluchtelingen van 1948 en 1967 toestemming naar hun woonplaatsen terug te keren en krijgen niet-Joden in Israël gelijke rechten als Joden? Is dat wat u bedoelt? [Tot die tijd heeft Israël het volste recht om een militaire operatie uit te voeren.] Heus? Welk recht is dat precies? Is Israël niet net als alle andere landen gehouden het internationaal humanitair recht te respecteren? [Hoe vaak het bevooroordeelde VN ook "genocide" schreeuwt.] ‘Het bevooroordeelde VN’ – wie is dat? En wanneer heeft ‘het VN genocide geschreeuwd’? Heeft u een link naar dat geschreeuw? Of zullen we uw bijdrage maar als theater beschouwen?
JaapBo
JaapBo14 jan. 2024 - 21:01
@Druzhni: er hoeft idd maar een ding te gebeuren: Israel moet haar racisme stoppen: stoppen met apartheid, stoppen met etnische zuivering, stoppen met Joodse privileges, gelijke rechten voor alle Joden en Palestijnen die volgens internationaal recht thuis horen in Israel/Palestina. Hamas is een reactie op Israels Joodse suprematie, etnische zuivering en apartheid. Stopt Israel daarmee, dan zal Hamas geen probleem meer zijn
Lopez
Lopez15 jan. 2024 - 1:21
@JaapBo [Hamas is een reactie op Israels Joodse suprematie, etnische zuivering en apartheid. Stopt Israel daarmee, dan zal Hamas geen probleem meer zijn.] Exact, Jaap. Hamas is een product van de Israëlische overheersing, het ontleent zijn bestaansrecht aan de strijd tegen de bezetter. De enige manier voor Israël om een eind te maken aan gewapend verzet van Hamas of welke Palestijnse organisatie ook is het erkennen van de Palestijnse rechten op zelfbeschikking en gelijkwaardigheid, in welke politieke vorm ook. Maar dat is precies wat Israël nog altijd hardnekkig weigert; het wil helemaal geen oplossing van de kwestie, het zweert bij onderdrukking en ongelimiteerd geweld, en bij voortzetting van de illegale kolonisering van Oost-Jeruzalem en de Westoever. En daar krijgt het – toppunt van stupiditeit – ook nu nog brede internationale steun voor, onder andere van Nederland. Iedereen met enig verstand van zaken weet dat er geen militaire oplossing voor de kwestie-Palestina bestaat en dat je Hamas niet kunt ‘vernietigen’; voor iedere gedode Hamas-strijder staan er straks twee nieuwe op. Maar ook hier op Joop zweert menigeen bij het primitieve motto van Netanyahu en zijn regime: ‘Living by the sword.’ Rechtvaardigheid – voorwaarde voor vrede – is niet de bedoeling, de bloeddorst druipt ervan af.
Olav Meijer
Olav Meijer15 jan. 2024 - 2:12
@Druzhni: [Hoe vaak het bevooroordeelde VN ook " genocide" schreeuwt.] Laat je bijscholen. Het verdragsrechtelijk opgerichte Internationale Gerechtshof is een geheel onafhankelijk oordelende rechterlijke organisatie.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:11
@Druzhni "Dat Hamas 100% vernietigd moet worden is natuurlijk ook heel vervelend voor sympathisanten ja." U mist het punt dat ik maakte geheel. Uw bewering was dat de oorlog zou stoppen als Hamas de gijzelaars vrij laat, ik maak u duidelijk dat dat niet waar is en u reageert met een totale non-sequitur. "Heel erg. maar het is geen genocide. Hamas is geen volk." Een stupide stropop. Dat heb ik nergens beweerd. Ook heb ik niet gesteld dat het een genocide is omdat Israël Hamas wil uitroeien. Probeer eens te reageren op wat ik daadwerkelijk zeg in plaats van stropoppen aan te vallen. Het is een genocide omdat Israël de Gazanen danwel probeert te vermoorden ofwel verdrijven. "Zij verdienen het om uitgeroeid te worden. " Hamas dient gestopt te worden. Dat staat helemaal los van het feit dat Israël een genocide aan het plegen is op de Gazanen. "Wat betreft de VN. Kijk eens naar het aantal resoluties per land." Kijk eens naar de voortdurende rechtenschendingen per land. Kijk eens naar de boycots ter bescherming van Israël, per land. Kijk eens naar de daadwerkelijke sancties t.o.v. Israël en andere veroordeelde landen. U roept maar wat.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:13
@Druzhni "De feiten zijn helder." Inderdaad. " Nog geen 50.000 doden door 1 van de machtigste legers in een van de dichtbevolkte gebieden. Als dit genocide is dan is Israël er wel heel erg slecht in." Alleen omdat u zich onbewust bent wat genocide betekend. Het betekend een bewuste poging een etnische groep te doden EN/OF te verjagen. U kunt dus niet simpelweg naar het aantal doden kijken. Daarnaast hoeft een land niet snel of succesvol te zijn in haar poging tot genocide om schuldig te zijn aan een poging tot genocide.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:16
@musa "@ Volrin 19:38 Mooi, dus als Hamas dan vanavond de gijzelaars vrijlaat dan voorkomen zij hiermee een hoop onnodig leed voor de onschuldige Palestijnse bevolking en kan Israël moreel gedwongen worden voedsel, water en medicijnen door te laten om de bevolking te helpen." Ook u snapt het werkelijk basale principe niet dat het ene kwaad het ander niet rechtvaardigt. Ja Hamas moet de gijzelaars vrijlaten. Dat staat los van het feit dat Israël de Gazanen niet mag afsluiten van basisbehoeftes en daar onmiddellijk mee moet stoppen. " Dat daarvan dan geen ene spetter bij de bevolking terecht zal komen en het hamas van brandstof voorziet om de strijd nog langer vol te houden is een punt wat ik van geen belang vindt." En toch noemt u het. Kan u nog harder door de mand vallen? Zeker aangezien ik het helemaal niet specifiek over brandstof heb gehad? "De bal ligt dus bij Hamas om al de gegijzelde Israeli's vrij te laten om hun eigen bevolking (lees: zichzelf) te helpen." Nee, dat is nog logisch noch hoe het internationaal recht werkt. Beide moeten gebeuren, los van elkaar.
Pater
Pater15 jan. 2024 - 14:21
@JaapBo De leuzes van de Houthi's, zoals geschreven op hun vlag: "God is Groot" " Dood aan Amerika" " Dood aan Israel" "Verdoemenis aan de Joden" "Overwinning aan de islam". Dat wijst op een vergaand antisemitisme en op een zeer oorlogszuchtige islambeleving. Daarom vind ik het idee dat er van de Houthi's niks te vrezen valt als Israël de onderdrukking stopt (wat natuurlijk zeer wenselijk is) getuigen van vergaande naïviteit.
Wanlobi
Wanlobi
14 jan. 2024 - 16:40
Men verzaakt wat de Arabische landen verzaken. Helpen een oplossing te bieden.
1 Reactie
Volrin
Volrin14 jan. 2024 - 18:38
Het een sluit het ander niet uit.
Wanlobi
Wanlobi
14 jan. 2024 - 16:39
Men verzaakt wat de Arabische landen verzaken. Helpen een oplossing te bieden.
Noam Salomon
Noam Salomon
14 jan. 2024 - 16:37
U schetst wel een érg idealistisch beeld. De meeste regeringen van die Arabische landen denken óók vooral aan zichzelf, moeten niks hebben van de Jihadisten van Hamas en vinden het wel prima als het conflict voortduurt, omdat het Israël verzwakt. Zuid-Afrika heeft ook vast nog andere motieven voor deze actie dan de verbondenheid met het lot van de Palestijnen. Alle spelers op het wereldtoneel opereren strategisch om hun eigen belangen veilig te stellen.
1 Reactie
DanielSchie
DanielSchie15 jan. 2024 - 18:47
De Arabische landen zitten helemaal niet te wachten op Hamas en Palestijnen. Een land als Egypte geeft dat ruiterlijk toe en houdt zijn grenzen potdicht. Voor de vorm veroordelen zij het Israelische geweld. Als Arabische land heb je overigens geen andere keuze om Israel en in hun kielzog Amerika te veroordelen. En zo heeft iedereen een eigen politieke agenda om puntjes te scoren. In the end zal het Palestijnse volk niet geholpen zijn door al die politieke scoringsdrang. Tevens zal het Hamas niet weerhouden om verder te gaan met hun terroristische activiteiten. Best triest allemaal......
Frans Akkermans3
Frans Akkermans3
14 jan. 2024 - 16:10
Weer een column van Benali over de oorlog waarin het geweld van Palestijnse zijde niet wordt genoemd, laat staan veroordeeld. Net zoals 7 oktober niet voorkomt in de aanklacht van Zuid-Afrika en dit meer dan een week nodig had om 7 oktober af te keuren.
11 Reacties
Volrin
Volrin14 jan. 2024 - 18:40
"Weer een column van Benali over de oorlog waarin het geweld van Palestijnse zijde niet wordt genoemd, laat staan veroordeeld. " In tegenstelling tot alle artikelen over Hamas waarin de acties van Israël niet worden genoemd, laat staan veroordeeld? "Net zoals 7 oktober niet voorkomt in de aanklacht van Zuid-Afrika" Omdat het totaal niet relevant is. Net zoals een aanklacht tegen de aanval op 7 oktober niet de acties van Israël hoeft te melden. Beiden zijn onacceptabel ongeacht wat de andere partij in dit conflict heeft gedaan. " en dit meer dan een week nodig had om 7 oktober af te keuren. " Niets meer dan een whataboutisme dat totaal niet in gaat op de inhoud van de aanklacht.
musa
musa14 jan. 2024 - 19:31
Deze reactie is verwijderd
Marcus A.2
Marcus A.214 jan. 2024 - 20:38
@volrin "Omdat het totaal niet relevant is. Net zoals een aanklacht tegen de aanval op 7 oktober niet de acties van Israël hoeft te melden. Beiden zijn onacceptabel ongeacht wat de andere partij in dit conflict heeft gedaan." Wat een nonsens!! 7 oktober is zonder enige twijfel een condicio sine qua non voor de reactie van Israël wat betreft gaza. Het lijkt mij ook uitgesloten dat het hof 7 oktober buiten beschouwing gaat laten in zijn uitspraak. Maar we zullen zien, volrin, we zullen zien.
Lopez
Lopez14 jan. 2024 - 21:16
@Frans Akkermans3 [Net zoals 7 oktober niet voorkomt in de aanklacht van Zuid-Afrika] U bedoelt te zeggen: ‘Ik heb de aanklacht van Zuid-Afrika niet gelezen.’ Of: ‘Ik weet best beter, maar ik vind het gewoon lekker om Zuid-Afrika in een kwaad daglicht te stellen.’ Want in de aanklacht staat duidelijk dat Zuid-Afrika wil dat onderzoek wordt ingesteld naar Hamas wegens het plegen van oorlogsmisdrijven.
Markzelluf
Markzelluf14 jan. 2024 - 21:50
Volrin, jij ziet het causale verband tussen de pogrom en de aanval op Hamas niet?
Olav Meijer
Olav Meijer15 jan. 2024 - 2:18
@ Musa: Jouw "plaat voor de kop" is dat je denkt of probeert het voor te laten komen dat de hele geschiedenis op 7 oktober j.l. is begonnen.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:20
@musa "@ Volrin 19:40, als ik jouw reacties vaak lees, dan vraag ik me slechts af hoe ontiegelijk dik die plaat voor je kop is. Geen plaat, maar meer een complete bunker!!" Een loze en ongevraagde persoonlijke aanval. "Als Hamas zijn afschuwelijke aanval op ongewapende Israelische vrouwen en kinderen niet had uitgevoerd dan was al deze dieptrieste ellende er niet geweest." Dit toont slechts een gebrek aan feitenkennis van uw kant aan. Dit conflict is niet op 7 oktober begonnen. Ook daarvoor doodde Hamas al Israëliërs met aanvallen EN doodde Israël Palestijnen met aanvallen EN verdreef Israël Palestijnen op de Westoever met illegale kolonisatie EN bezette Israël illegaal Gaza. En nogmaals, het ene kwaad rechtvaardigt het andere niet. Israël is verantwoordelijk voor haar acties en haar genocidale acties worden op geen enkele wijze beter door te wijzen naar de acties van Hamas. " Maar ja, dat zal jij dan wel weer wegschrijven onder de dooddoener "whataboutisme" waarmee je iedere discussie bij voorbaat al plat slaat." U kunt wel doen alsof ik niet met argumenten ben ingegaan op vele reacties onder dit en vele andere artikelen, dat zal slechts aantonen dat u de boel verdraait.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 5:21
@Marcus "@volrin "Omdat het totaal niet relevant is. Net zoals een aanklacht tegen de aanval op 7 oktober niet de acties van Israël hoeft te melden. Beiden zijn onacceptabel ongeacht wat de andere partij in dit conflict heeft gedaan." Wat een nonsens!!" Nee, logica. Als u een moord pleegt is het niet relevant dat ik uw hond doodschoot. U heeft mij nog steeds vermoord. " 7 oktober is zonder enige twijfel een condicio sine qua non voor de reactie van Israël wat betreft gaza. " En nogmaals, dat veranderd niks aan het feit dat Israël genocide aan het plegen is.
Sam V
Sam V15 jan. 2024 - 7:47
@ Volrin Ik mag hopen dat het een ondoordachte bewoording uwerzijds betrof: “Nee, logica. Als u een moord pleegt is het niet relevant dat ik uw hond doodschoot. U heeft mij nog steeds vermoord.” De logische vergelijking zou moeten zijn dat u mijn partner en kinderen heeft verkracht, gemarteld en gedood. Honden? Hoezo zijn de omstandigheden of de context nu niet meer relevant?
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 9:32
@Sam "@ Volrin Ik mag hopen dat het een ondoordachte bewoording uwerzijds betrof: “Nee, logica. Als u een moord pleegt is het niet relevant dat ik uw hond doodschoot. U heeft mij nog steeds vermoord.” De logische vergelijking zou moeten zijn dat u mijn partner en kinderen heeft verkracht, gemarteld en gedood. Honden?" Fout. U mist het punt. Het gaat om het principe dat de ene misdaad de ander niet rechtvaardigd. Ongeacht de specifieke details van de begaande misdaden. De aanval van Hamas rechtvaardigt op geen enkele wijze de poging tot genocide van Israël.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 16:05
@Mark "Volrin, jij ziet het causale verband tussen de pogrom en de aanval op Hamas niet?" Beter lezen. Ik zeg dat dat verband niet relevant is voor de vraag of Israël genocide pleegt of niet.
Elaya
Elaya
14 jan. 2024 - 16:00
South Afrika verliest de rechtzaak: nou en over 3 jaar. Daarom de Emiraten er niet bij wil zijn.
4 Reacties
Volrin
Volrin14 jan. 2024 - 18:40
Wat zijn de lotto nummers van volgende week?
JasDon
JasDon14 jan. 2024 - 20:05
Deze reactie is verwijderd
Paul Spijkers
Paul Spijkers14 jan. 2024 - 21:31
Lotto is een kans spel. Een rechtzaak is beslissing via de wet volgens een argument met bewijsvoering uit de werkelijkheid. Als het niet de inbreker maar de buurman zelf was, en dat is al te zien, dan weet je wat er uit de rechtzaak komt. Ook al vind je het jammer voor de kinderen.
Volrin
Volrin15 jan. 2024 - 9:40
"Lotto is een kans spel. Een rechtzaak is beslissing via de wet volgens een argument met bewijsvoering uit de werkelijkheid. Als het niet de inbreker maar de buurman zelf was, en dat is al te zien, dan weet je wat er uit de rechtzaak komt. Ook al vind je het jammer voor de kinderen." Als het overduidelijk was dat Z.A. geen gelijk was had het hof de zaak niet eens gehoord. Dat ze de zaak accepteren betekend dat het nog helemaal niet vast staat dat Z.A. verliest.
A little bit of sunshine
A little bit of sunshine
14 jan. 2024 - 15:35
De Arabische landen zouden het heel fijn vinden als Iran proxies als Hamas, Hezbollah en de Houthi's van de aardbodem geveegd zouden worden, dus die stribbelen niet zo heel hard tegen.
Markzelluf
Markzelluf
14 jan. 2024 - 13:44
Benali constateert dat landen die de Palestijnen financieel of zelfs militair steunen, ‘verzaken’ (haar woorden) de Palestijnen juridisch te steunen door naar het Internationaal Gerechtshof te gaan. Opvallend genoeg doet ze geen poging om proberen te begrijpen waarom dat het geval is. Ik zou zeggen, begin daar eens. Misschien is je verwondering dat op slag verdwenen. Of - kan ook - vraag je eens af welke redenen Israël ertoe zouden kunnen bewegen uit zichzelf te stoppen met haar (inderdaad: verschrikkelijke) acties. Zou het vrijlaten van de gegijzelde Israëlische burgers bijvoorbeeld geen prima daad kunnen zijn hieromtrent?
4 Reacties
Mark Huysman
Mark Huysman14 jan. 2024 - 15:55
[Benali constateert dat landen die de Palestijnen financieel of zelfs militair steunen, ‘verzaken’ (haar woorden) de Palestijnen juridisch te steunen door naar het Internationaal Gerechtshof te gaan.] Benali heeft het niet over landen die Palestijnen ‘financieel of militair’ steunen. Ze heeft het over de Arabische leiders die ‘het vertikken om hun nek uit te steken’. Die Arabische leiders steunen de Palestijnen slechts mondjesmaat en zeker niet militair. [Opvallend genoeg doet ze geen poging om proberen te begrijpen waarom dat het geval is. Ik zou zeggen, begin daar eens. Misschien is je verwondering dat op slag verdwenen.] Waarom denk jij zelf dat dat het geval is? Zou het iets te maken hebben met het feit dat het allemaal autocratische regimes zijn die enkel uit zijn op voordeeltjes voor de eigen sociale kaste? De bevolkinh van Egypte, Jordanië, SA etc staat 100% achter de Palestijnen maar de regimes zijn meer geïnteresseerd in dealtjes met de VS en Israël. [Of - kan ook - vraag je eens af welke redenen Israël ertoe zouden kunnen bewegen uit zichzelf te stoppen met haar (inderdaad: verschrikkelijke) acties. Zou het vrijlaten van de gegijzelde Israëlische burgers bijvoorbeeld geen prima daad kunnen zijn hieromtrent?] Dat zou niks uitmaken. Israël is immers uit op de vernietiging van Gaza, zoals de leidende politici zelf zeggen. Als de gijzelaars vrij zijn dan hebben Netanyahu en co. nog minder redenen om zich in te houden.
DaanOuwens
DaanOuwens14 jan. 2024 - 16:40
@ Markzelluf Jij schrijft: Ik zou zeggen, begin daar eens. Misschien is je verwondering dat op slag verdwenen. Want? Benali constateert dat terecht. Dus deze landen blijven in gebreke. Net zoals jij door je stelling niet te onderbouwen. En: Zou het vrijlaten van de gegijzelde Israëlische burgers bijvoorbeeld geen prima daad kunnen zijn hieromtrent? Waarom? Staan de levens van de gegijzelden in verhouding tot de 21.000 doden? Is het gijzelen van enkele honderden mensen volgens jou een legitieme reden om er 21.000 te doden? En al die misdaden van israel en de kolonisten ten opzichte van de palestijnen wat legitimeren die dan volgens jou? Het is een typisch extreem rechtse reactie die je hier hebt opgeschreven. Met als kern; niet ieder mensenleven heeft dezelfde waarde.
Markzelluf
Markzelluf14 jan. 2024 - 19:55
Heren, ik denk dat de Arabische landen geen zaak aanhangig maken omdat ze zelf ook wel inzien dat de kans van slagen gering is. En een andere mogelijke verklaring is dat ze het helemaal niet zo erg vinden die van oorlog. Voor hun grote vriend Rusland fungeert het immers als geweldige bliksemafleider. Daan, jouw vergelijking gaat niet op. Dat er al heel veel doden te betreuren zijn, is een voldongen feit. Maatregelen, zoals het vrijlaten van gegijzelden, voorkomt extra doden. Daar is het mij (en jou, hoop ik) toch om te doen!
Mark Huysman
Mark Huysman15 jan. 2024 - 15:55
[Heren, ik denk dat de Arabische landen geen zaak aanhangig maken omdat ze zelf ook wel inzien dat de kans van slagen gering is.] Ik denk dat je daar ongelijk in hebt. Het is immers niet het enige wat ze nalaten. Ze zouden ook de druk op de sponsors van Israël kunnen opvoeren door een oliestaking te houden. Dat zou een enorme impact hebben (denk aan de jaren 70). Maar dat doen ze ook niet. Het lot van de Palestijnen kan ze gewoon niet veel schelen (dan heb ik het over de autocratische regimes, niet de bevolking uiteraard). [En een andere mogelijke verklaring is dat ze het helemaal niet zo erg vinden die van oorlog. Voor hun grote vriend Rusland fungeert het immers als geweldige bliksemafleider.] Dat is een verkeerde lezing van de geopolitieke verhoudingen in het MO. Veel staten werken juist samen met de VS en Israël en andere staten zijn in een proces verwikkeld om tot ‘normalisatie’ met de apartheidsstaat te komen. De reden waarom ze niks doen is dat het lot van de Palestijnen ze gewoon niet interesseert.
Anna R. Chist
Anna R. Chist
14 jan. 2024 - 13:36
De Arabische landen laten Palestina in de steek? En Jemen dan? En de Europese landen? Laten die Palestina dan niet in de steek? Wij waren toch zo moreel enzo?
2 Reacties
A little bit of sunshine
A little bit of sunshine14 jan. 2024 - 17:32
@Anna, "En Jemen dan?" Jemen doet helemaal niets! De Houthi rebellen zijn in oorlog met de regering van Jemen. Het is een Iran-proxy (net als Hamas) die een beetje moeilijk doet.
Anna R. Chist
Anna R. Chist14 jan. 2024 - 19:32
U hebt wel een obsessie met Iran hè?! Als we u mogen geloven zit die overal achter. Ik weet dat er mensen zijn die het conflict willen laten escaleren door ook eens fijn oorlog met Iran te beginnen, zitten we op te wachten zeg, nóg een oorlog. Alsof dit allemaal niet meer dan genoeg is.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor