Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Stop het gebakkelei over de hoofddoek bij politie

  •  
22-10-2022
  •  
leestijd 10 minuten
  •  
6451 keer bekeken
  •  
52415789514_75302abb4e_4k

© cc-foto: Tim Dennell

Met zo’n titel verwacht de lezer misschien een betoog voor het nu eindelijk eens accepteren van de hoofddoek als normaal kledingstuk, of zelfs als teken van emancipatie of inclusie. Die lezer moet ik teleurstellen, althans gedeeltelijk, want wat mij betreft moet iedereen vooral dragen wat hij of zij wil – in principe. Ik ben geen Geert Wilders. Dit stuk begint in de zomer van 1979 in Teheran en eindigt in oktober 2022 bij de almaar oplevende discussie over de hoofddoek, nu naar aanleiding van het ‘progressieve’ voorstel om de hoofddoek toe te staan als onderdeel van het politieuniform en dat van gemeentelijke overheidshandhavers (boa’s). Laten we daar alsjeblieft eens mee ophouden. Niet zozeer de hoofddoek maar bovenal dat eeuwige gebakkelei erover doet de zaak meer kwaad dan goed.

De zomer van 1979 dus. Ik reisde via Iran naar India, zoals meer avontuurlijke jongeren in die tijd. Teheran was een tussenstop. Ik bleef er een aantal dagen in een soort van backpackers-hotel in het centrum, vlakbij de beroemde bazaar. Het was tijdens de revolutie. De sjah van Perzië en zijn gevreesde martelpolitie waren begin dat jaar verdreven. Op straat zorgden revolutionaire mannen voor de openbare orde. De meeste voelden vertrouwd. Ze leken op de Iraanse vriend van mijn afdelingsgenote in de studentenflat, vaak net zo bebaard. Ashgar – als ik mij zijn naam goed herinner – was als linkse, opstandige student gemarteld door de Savak, de met Amerikaanse dollars opgerichte veiligheidsdienst van sjah Mohammed Reza Pahlavi. Ze hadden hem met een mes onder zijn vingernagels gestoken. Ik zie Ashgar nog voor me, terwijl hij met gesmoorde stem zijn folterverhaal in onze gemeenschappelijke keuken vertelde, met de nodige drankjes om de napijn te stillen. Hij was zijn land uiteindelijk ontvlucht. 

Het Teheran van 1979 was bevrijd, hoewel de atmosfeer nog gespannen was. Naast de aanhangers van ayatollah Khomeini – nog niet de dictator die hij zou worden, zo mogelijk wreder dan de sjah – waren ook de linkse opstandelingen nog niet uitgespeeld, studenten vaak. Een Iran-kenner wees mij op een jeep met gewapende jongemannen: ‘Kijk, socialistische studenten, de Mojahedin-e-Khalq. Het volksleger, dat ooit met het verzet tegen de sjah is begonnen. Het zal mij benieuwen wat er van hen overblijft.’

Op een brede stoep vlakbij de bazaar kon je voor een dinar of zo met een luchtbuks op een roos schieten, zoals bij ons op de kermis. De Australiër die mij over de Iraanse revolutie vertelde, greep geschrokken naar zijn nek. Hij was geraakt door een diabolo-kogeltje. De zwart bebaarde schutter, met de windbuks nog in zijn knuist, keek triomfantelijk. ‘Ach ja, ze denken dat ik een Amerikaan ben. En Amerikanen zijn hier niet populair, niet bij de Khomeini-aanhangers en niet bij de linkse studenten. Begrijpelijk.’

Toch ervoer ik Teheran ook als een fascinerende, in veel opzichten bijna Westerse en tamelijk vrije stad. Opvallend mondain ook, met naast traditioneel geklede eenvoudige Iraniërs ook jonge vrouwen in elegante kleding, zelfs minirok. Hoe gespannen de sfeer ook was, zo kort na de machtsovername, niets wees in mijn naïeve beleving op de aanstaande islamisering van deze samenleving. 

Hoofddoeken kende ik, uit het islamitische deel van toenmalig Joegoslavië, van wat moslimvrouwen in Nederland en van mijn moeder. Zij droeg hem uit gewoonte – iets van vroeger – en omdat ze al bij een beetje wind of kou last had van hoofdpijn, verklaarde ze. Ik schaamde mij vaak voor hoe zij er bij liep. Bij bijzondere gelegenheden droeg ze overigens nooit een hoofddoek.

Ook in Turkije had ik met het fenomeen kennisgemaakt. Het leken mij vooral oudere en heel arme vrouwen in bijvoorbeeld het Turkse Erzurum, waar een viezige, in een kaftan gehulde kerel mij zijn veertienjarige dochter ter prostitutie aanbood. Mijn reisgenoot en ik keken elkaar vol afschuw aan. Je eigen dochter… zij droeg wel al een hoofddoek. Verderop in de reis, in Afghanistan, zou ik met meer vormen van vrouwelijke gezichtsbedekking kennismaken: de chador, burqa en nikab. Vooral de zwarte burqa/boerka, waarbij vrouwen hun ogen achter een soort gaas verbergen, kwam mij als ongelooflijk mensonterend voor.

Wat is dat toch met die hoofd- en zelfs gezichtsbedekking voor vrouwen? Een Afghaanse winkelier, die zegt dat hij leraar is geweest, legt mij uit dat het geloof dit voorschrijft. Maar volgens hem niet dwingend, en afhankelijk van de interpretatie. Net als in elke religie bestaat ook de islam, c.q. de moslimwereld, uit tal van stromingen met steeds hun eigen geo-culturele invloeden. Dat zie je terug in kledingvoorschriften. Sommige lijken vanzelfsprekend. In de minibus met ontbrekende voorruit, van de Iraans-Afghaanse grens naar Herat, hult de chauffeur zich als een bedoeïen, met zijn lange Palestijnse sjaal over zijn gezicht tegen de zandstorm die ons onderweg te wachten staat. Logisch. En hoofdbedekking kan ik in deze landen met hun eeuwig brandende zon ook goed begrijpen, al zijn er opvallend veel mannen – zeker in de steden – die dat voor zichzelf niet nodig achten. Die mannen hebben daarin een vrije keuze. De zwarte boerka lijkt mij in de Afghaanse hitte trouwens geen pretje, eerder een marteling.

‘Een vogel sluit zichzelf niet op in een kooi’
Freelance journaliste Esre Dede schrijft op OneWorld: ‘Ik ben tegen de chador, niqab en de burqa. Het zijn kledingsstukken die ontworpen zijn door mannen om – denk ik – hun machtspositie te behouden. Het wordt door bepaalde stromingen geaccepteerd als een van de manieren die de vrouw kan kiezen als bedekking. Een soera uit de Koran wordt ter verdediging gebruikt, maar die soera kun je ook anders interpreteren. Dat is een andere discussie. Het is cultureel bepaald en in mijn Islam is er geen plek voor. De kledingvoorschriften voor de man zijn pas later in elkaar gezet. Door wie? Door mannen. Logisch dat de kledingvoorschriften voor de man aanzienlijk soepeler zijn. Een vogel sluit zichzelf niet op in een kooi.’ Aldus Esre Dede, van Turkse afkomst, op OneWorld in een column uit 2015. Even gedateerd als actueel.

Esre raakt naar mijn mening de essentie, net als recenter Parool-columniste Lale Gül in een praatprogramma op WNL. Oké, dat is een nogal rechtse zender, een Telegraaf-loot. Verdacht dus in onze politiek correcte kringen. En ja, ik besef terdege dat rattenvangers als Wilders en Baudet maar al te graag met uitgesproken meningen als die van Lale Gül pronken. Zo van ‘zie je wel, die moslims deugen niet’. Maar dat is volgens mij niet waar het vrouwen met een moslimachtergrond als Lale Gül en Esre Dede om gaat en dat is ook zeker niet wat ik betoog als ik vasthou aan de opvatting dat een hijab alias hoofddoek niet past bij het neutrale politieuniform. Gül is stellig: ‘De hoofddoek is geen neutraal symbool (…) het is een symbool van onderdrukking, zo ervaren heel veel vrouwen dat.’

Het is echter bon ton in progressief-linkse kringen om dat laatste te relativeren. Welnee, wordt dan graag geponeerd, vrouwen dragen de hoofddoek vrijwillig, en soms zelfs als een symbool van hun geëmancipeerde aanwezigheid in de Nederlandse, pluriforme multiculturele samenleving. Ook Lale Gül relativeert: ‘Er zijn ook vrouwen die hem vrijwillig dragen, je moet altijd die disclaimer maken…’ Maar, zo voegt ze daaraan toe: ‘Ik ben ervan overtuigd dat de meerderheid van de vrouwen, als ze geen islamitische opvoeding hadden, dat ze dan niet vrijwillig een hoofddoek zouden dragen.’ De hoofddoek is nu eenmaal een religieuze verplichting, 

Over dat laatste is discussie. Het dragen van een hoofddoek of hijab, laat staan een boerka, zou als gebod nergens in de Koran zijn opgenomen. Al-Yaqeen, dat zichzelf omschrijft als ‘een van de meest toonaangevende Daʿwah-instituten van Nederland, met als voornaamste doel het informeren, onderwijzen, begeleiden en adviseren op het gebied van Islam’ (zeg maar onze aloude ‘missie’) denkt daar anders over. De website haalt Koran-interpretaties aan die aan duidelijkheid niets te wensen overlaten: ‘Allah heeft de hoofddoek tot een symbool van aanbidding, kuisheid en deugd gemaakt.’ Nog een greep: ‘Voor de vrouw is de hoofddoek een belangrijk middel om blijk te geven van haar gehoorzaamheid en loyaliteit aan Allah. Ze laat zien dat wanneer Allah haar iets voorschrijft, zij zich hierbij neerlegt.’

Als het al geen dwingend gebod is om een hoofddoek te dragen, dan op z’n minst een morele plicht, afgeroepen door ‘Allah en Zijn Boodschapper’. Dat beiden man zijn, is in het geloof onomstreden. Het is de man die deze plicht oplegt, in de persoon van God zelf, zijn profeet of diens plaatsvervanger, de man in huis. 

Gebod, morele dwang… de hoofddoek is hoe dan ook geen symbool van emancipatie en allesbehalve een vrije keus, de door Lale Gül genoemde uitzonderingen ten spijt. Daarbij durf ik de vraag aan of die ‘vrijwilligheid’ echt is of een uiting van het stockholmsyndroom en op z’n minst van groeps- en familiedwang. De hoofddoek niet zien als religieus symbool is zo mogelijk nog naïever dan ontkennen dat er in de meeste gevallen minimaal sociale dwang achter steekt. De hoofddoek, in al zijn varianten, mag vergeleken worden met het keppeltje, de vrouwelijke hoofdbedekking die in veel religies in het gebedshuis verplicht is, de sikh-tulband enzovoort. Net als die laatste is de hoofddoek ook nog eens een fulltime kledingvoorschrift, waarvan alleen binnen de veilige muren van het patriarchale gezin van afgeweken mag worden.

Symbool van onderdrukking of van emancipatie
Ik moet onwillekeurig aan Fatima Elatik denken, de uitgesproken voormalige PvdA-politica die haar hoofddoek strijdbaar draagt – weliswaar een lichte, modieuze variant die de nek vrij laat, maar toch. Ik ken haar uit mijn Amsterdamse periode en heb altijd een grote sympathie voor deze dappere stadsgenote gehad. Zij stond als vrouw symbool voor zelfstandigheid. Ook ik ben wel eens kameraadschappelijk door haar omhelsd.

In haar zie ik geen conservatieve, hondsgehoorzame orthodoxe moslima. Integendeel. De manier waarop Theo van Gogh destijds tegen haar tekeer ging als hoofddoekdraagster, stuitte ook mij tegen de borst, met alle bewondering voor van Van Gogh’s brutaliteit, principiële oprechtheid en provocatiedrift als interviewer en radiomaker. Dat hij in zijn liefde voor de provocatie soms te ver ging, is bekend. We hoeven alleen maar aan zijn smakeloze jodengrap te denken. Fatima Elatik liet zich niet door hem in de hoek zetten. Met haar hoofddoek maakte zij in haar tijd en maatschappelijke context, als een van de eerste moslima in de polderpolitiek, een statement, als rolmodel. Zij mag gelden als de falsificatie van de stelling dat de hoofddoek altijd en overal louter een symbool van onderdrukking is. Om met Lale Gül te spreken, er zijn zeker uitzonderingen, zoals Elatik.

Waarom opnieuw deze discussie, ruim twee decennia na Fatima en de inmiddels door een geloofsidioot vermoorde Theo van Gogh? De aanleiding zijn twee actualiteiten die nogal ongemakkelijk samenvallen: de vrouwenopstand in het Iran van de ayatollah’s en het advies van de Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme om de hoofddoek toe te laten als onderdeel van het politieuniform. Nieuw is dit advies niet, in enkele gemeenten klonk de oproep al, ook voor gemeentelijke handhavers (boa’s). Het advies vindt vanzelfsprekend gehoor bij identitaristische partijen als Denk en BIJ1, maar helaas ook bij progressieve partijen als mijn eigen PvdA en GroenLinks. Dat mag enige verbazing wekken. In het meest actuele landelijke partijprogramma van de PvdA staat: ‘Iedereen heeft de vrijheid zich te ontworstelen aan (religieuze) groepsdruk.’ Dat is niet bedoeld als loze kreet.

Wat is er mis met een uniform met hoofddoek? In landen als Groot-Brittannië en Canada mag het ook. Tja… en in het islamitische Marokko juist weer niet. Dat soort buitenlandse voorbeelden als argument aanhalen versterkt de zaak zelden. Nu dus ook niet. Ze staan bovendien in wrang contrast met de al weken durende bloedige rellen in Iran, in reactie op de gewelddadige dood van Mahsa Amini, een jonge vrouw die haar hoofddoek volgens de religieuze politie niet correct droeg. Je zult maar gevlucht zijn als vrouw, uit een land als Iran en hier of in Engeland straks geconfronteerd worden met hoofddoek dragende politieagenten, terwijl je rekende op een land dat vrij was van religieuze dwang, met op z’n minst in het dagelijks leven iets van laïcité, van scheiding van kerk en staat, van religie als niets meer dan een persoonlijke keuze, een vrijheid.

Omgekeerd racisme
Het uniform heet niet voor niets zo. Het betekent ‘eenvormig’ en brengt als boodschap dat alle dragers van hetzelfde uniform, behoudens insignes die rangen en specifieke functies aangeven, voor hetzelfde staan. Zij zijn dienaren van het wettelijk gezag, niets minder en niets meer. Zij dienen slechts de wet en in hun optreden dienen zij geen andere heer, dus ook geen god, profeet of eigen culturele mores.

Een afwijking van uniform kan niet zonder betekenis zijn. Dat geldt om te beginnen voor insignes die een rang of functie aanduiden, maar zal in de beleving wel degelijk ook voor een afwijkend hoofddeksel kunnen gelden. Speciale brigades binnen de politie, zoals terreurbestrijders, dragen al een ander hoofddeksel dan de gewone ‘platte pet’. Als daar hoofddoeken – en wie weet, op den duur ook tulbanden, djellaba’s, keppels en Joost mag weten wat bij komt – dan blijft er weinig over van het begrip uniform. Aantasting van het uniform zal het soms toch al kwetsbare vertrouwen in de politie geen goed doen.

Voorstanders zullen hier tegenin brengen dat het juist van inclusiviteit getuigt om een hoofddoek toe te staan. Dat voelt als een drogreden. Voor een beperkte groep gaat de redenering allicht op, maar denk ook aan al die moslimvrouwen én -mannen die juist huiverig zijn voor toenemende religieuze invloed op de samenleving waar ze hun toevlucht hebben gezocht. Ook zij volgen het nieuws en krijgen mee dat vrijheden óók in het Westen niet onomkeerbaar en vanzelfsprekend zijn. Zie de VS, waar abortus sinds kort in een aantal staten weer verboden is en het verbannen van literaire werken als The Catcher in the Rye alweer normaal wordt gevonden. En dan zijn er nog groepen die alle reden hebben om achterdochtig te zijn bij iedere confrontatie met norm opleggende religie, zoals homoseksuelen en andere leden van de LHBTI-gemeenschap. Het is meten met twee maten. 

Ten slotte, als inclusiviteit afhangt van het mogen dragen van een hoofddoek op een uniform gooien we het bijltje er wel erg makkelijk bij neer. Zo voel ik dat althans, met tien jaar ervaring als onderzoeker/woordvoerder bij een landelijke antidiscriminatie organisatie. Dat was in de jaren ’90, toen een dergelijke discussie nog ondenkbaar was.

Hoe pak je diepgeworteld racisme en discriminerende maatregelen en gedrag aan? Dat is de enige vraag die ertoe doet en waar we ons niet vanaf kunnen maken door een religieus symbool onderdeel te laten zijn van ons neutrale politieuniform. Een uitzonderingsregel bovendien, die op zich al een discriminerend karakter heeft. Alsof een moslima niet de keuze kan maken voor het neutrale gezag dienende politieuniform, met de consequenties die daarbij horen: de politiepet i.p.v. een hoofddoek. Voor alle duidelijkheid, die laatste mag gewoon weer op als de dienst erop zit.

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (15)

Michiel Online
Michiel Online
23 aug. 2012 - 18:56
ik kan mij hier helemaal in vinden
JoopSchouten
JoopSchouten
23 aug. 2012 - 18:56
http://www.nrc.nl/inbeeld/2012/08/15/aleppo-fotoverslag-uit-een-stad-in-oorlog/
robheus2
robheus2
23 aug. 2012 - 18:56
De obsessie van het westen: ook Syrië in een humanitaire ramp storten http://www.youtube.com/watch?v=wZ9jBva2v0g
robheus2
robheus2
23 aug. 2012 - 18:56
Wat het verhaal hierboven niet verteld is dat er al vanaf het begin van de vreedzame protesten (protesten tegen de toenemende sociale ongelijkheid als gevolg van de ingezette koers van liberaliseringen) er groepen waren (kennelijk aangestuurd door buitenlandse mogendheden, de CIA liep er ook sedert 2004 rond) die het voorzien hadden op het veroorzaken van rellen en gewapend conflict. Het leger en de veiligheidsdiensten hebben daar verkeerd op gereageerd. Maar uit dit verslag blijkt dat al bij de eerste demonstratie zowel politie mensen als demonstranten door kogels om het leven kwamen. Of de burgers door politie kogels, danwel snipers/opstandelingen, zijn neergeschoten, dat verteld het verhaal niet. http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=24591 De gewapende groepen hebben dus misbruik gemaakt van het vreedzame protest om een conflict te veroorzaken. Zij hebben helemaal geen agenda voor democratisering of mensenrechen, maar hebben een seperatistische en fundamentalistisch religieuze agenda, en hopen slechts door het geweld te laten escaleren, dat de NATO gaat ingrijpen. Overigens ondersteund de NATO, de VS en GB en Qatar en Saudie arabië het conflict eerst in het geheim maar nu openlijk, door steun aan wapen leveranties en huurlingen, die daar hun religieuze afscheiding willen veroorzaken. Ook de Libische Islamitische Gevechtsgroep (een al Qaeda tak en internationaal gekwalificieerd als een terreur groep) vecht mee in Syrië. Niet uitgesloten kan worden dat zij ook over chemische wapens kunnen beschikken, meegenomen uit de wapenarsenalen van Khadaffi, om in Syrië een "false flag" attack te veroorzaken. De gewapende opstandelingen hebben helemaal niet de steun van de bevolking, zeker niet in de steden. De meerderheid staat achter Assad. Op het aanbod om mee te praten over democratische hervormingen, de omvorming van een eenpartij staat naar een meerpartijen staat, hebben de opstandelingen nimmer gereageerd, zij willen slechts de vernietiging van de Syrische staat. Er kan dus helemaal niet gepraat worden over aftreden van Assad, want die heeft een meerderheidssteun. Er kan alleen gepraat worden over hoe het conflict kan worden gestopt. De VS, GB en Qatar en Saudie arabië willen echter geen democratie in Syrië (in Qatar en Saudie arabië willen ze dat immers ook niet! Protesterende burgers worden ook daar neergeschkoten, maar dat gebeurd buiten de waarneming van westerse media en lijkt dan niet plaats te vinden) maar zijn slechts uit op het destabiliseren van Syrië. Er wordt dus weer een nieuw Afghanistan, Irak en Libië gecreëerd! Met onafzienbaar leed voor de bevolking en jarenlang tragisch menselijk verlies en maatschappelijke ontberingen en een totale maatschappelijke ontwrichting tot gevolg. Syrië draagt al de support voor ca. 1,5 miljoen Irakezen die daar door de burgeroorlog in Irtak zijn opgenomen. De reden daarvan heeft niets met democratie of mensenrechten te maken, maar met de geopolitieke context: PIJPLEIDINGEN! http://www.youtube.com/watch?v=NNQM7I0rVfM http://www.youtube.com/watch?v=L4vD6JpJAFI De westerse hypocrisie om zelf seperatistische geweldplegers die burgers uitmoorden te steunen, maar dan het regime te veroordelen voor vermeende geweldsdaden tegen de bevolking (vaak overigens valse aanklachten, want de opstandelingen gebruiken de massa media om een veelheid van valse beschuldigingen naar buiten te brengen, die ongeverifieerd door de massa media worden overgenomen), is werkelijk beneden alle peil.
spazinazi
spazinazi
23 aug. 2012 - 18:56
Maarten, Ik zou zeggen dat je de situatie in Nederland op hopeloos naïeve wijze onderschat. Misschien dat je Syrië een paar weken alleen moet laten en de 'atmosfeer' hier even op moet komen snuiven. Zodat je weet waar je mee te maken hebt. (En dat is maar gedeeltelijk sarcastisch naar mijn landgenoten bedoeld..)
zeegersmaarten
zeegersmaarten
23 aug. 2012 - 18:56
Als voetnoot: De volgende alinea heb ik overgenomen uit de reactie van J. van Ginkel onder het stuk van Karim al-Fassi. Hier spelen culturele verschillen wel degelijk een rol. In Nederland kunnen we deze redenatie namelijk maar moeilijk begrijpen (In Nederland is voor de doodstraf bijvoorbeeld nog steeds geen meerderheid). Hoewel het lang heeft geduurd, heeft ons strafrecht zich uiteindelijk ontwikkeld tot een systeem waarbij vergelding (of gepaste vergoeding) niet meer het centrale element is. In het Midden-Oosten is de 'oog om oog, tand om tand' argumentatie echter nog altijd dominant.
aravara
aravara
23 aug. 2012 - 18:56
Een van de weinige verhalen hier waar ik me helemaal in kan vinden. Een goed geschreven stuk.
leeuwenvanj
leeuwenvanj
23 aug. 2012 - 18:56
Complimenten voor dit stuk.
Jippy2
Jippy2
23 aug. 2012 - 18:56
"Maar hoe meedogenloos het regime ook is, mijn standpunt is en blijft die van geweldloos verzet." Bewonderingswaardig. "Een band van verleden en toekomst die ik koester en met trots uitdraag. De beschuldigingen deze week dat ik oriëntalistische of zelfs racistische denkbeelden zou uitdragen treffen mij dan ook in het hart." Laat je niet treffen in je hart. Die beschuldigingen komen van onwetende domme mensen.
denmol
denmol
23 aug. 2012 - 18:56
Maarten Zeegers heeft het in mijn ogen uitstekend gezien en een prima artikel geschreven.
bv-user-84072
bv-user-84072
23 aug. 2012 - 18:56
Hier bidden Syrische Christenen en gematigde Moslims samen in de kerk voor Assad en vrede in Syrië, want ze zijn terecht als de dood voor de door het Westen gesteunde fundamentalistische huurlingen-terroristen: "Syrian Christians and Muslims together in the Church": http://www.youtube.com/watch?v=utemYtY3F_A Een non -moeder overste- legt uit wat er werkelijk gaande is in Syrië: "Syrian Nun discloses Lies by Free Syrian Army and Media on Homs and Houla (June 16, 2012)": http://www.youtube.com/watch?v=0iRhXMTLMBk British Journalist : "Image of Events in Syria is Completely Contrary to Media Depictions": http://www.youtube.com/watch?v=9EnR6lpKfP0 "
1 Reactie
Wiljan45
Wiljan4523 aug. 2012 - 18:56
Reuze bedankt, dit is informatie van binnenuit.
Magikeven!ikheetMostafa
Magikeven!ikheetMostafa
23 aug. 2012 - 18:56
''Oog om oog tand om tand'' ? ''Martelingen en executies zijn islamitische cultuur''?? En de Amerikaanse luxe martelen van gevangenen van de Irakezen in Irak ( Aboughrib!!)? en het plassen op de vermoorde Afghanen in afghanistaan? het gexecuteren uit een onbemand vriegtuigjes? horen deze praktijken bij de beschaving van de ''joodse-Christelijke cultuur''?? Shiiten en soeniten in Syrie vermoorden elkaar al eeuwen lang, net zoals de katholieken en de Protestenen in Ierland nog steeds aan het doen zijn. Meneer Zeegers, er bestaat geen luxe beschaafde religie of cultuur, de molimse ook niet.
1 Reactie
Wiljan45
Wiljan4523 aug. 2012 - 18:56
Mouktafi, weer aan het jijbakken? Je zegt: ''Oog om oog tand om tand'' ? ''Martelingen en executies zijn islamitische cultuur''??======= Wordt dan ook door niemand goedgepraat. Maar wel in het M. O. Daar heerst al eeuwen de politieke machtscultuur. Ook heb je er een sterke 'martelaren'-cultuur. Dat is anders dan in 'het Westen'. (Let wel: martelaren die anderen meenemen in de dood zijn in het 'Westen ' géén martelaren). Dat staat ook helemaal niet in het artikel, Mouktafi. Ga eens in op wat er wél staat. =======horen deze praktijken bij de beschaving van de ''joodse-Christelijke cultuur======= Er is hier niet beweerd dat mensen beter of slechter zijn, maar: diverse culturen hebben invloed op die mensen, en dat is niet allemaal gelijk en op een hoop te gooien. Dit artikel gaat daar goed op in. Waarom negeer je dat? ====Shiiten en soeniten in Syrie vermoorden elkaar al eeuwen lang, net zoals de katholieken en de Protestenen in Ierland nog steeds aan het doen zijn. ======== Nou, dat is niet waar. Dat is niet 'net zoals'. En je zegt het al zelf: in het M. Oosten gaat het altijder en eeuwiger zo dan elders. Ook begrijp je niet dat je moet onderscheiden tussen geweld door staten/landen, of door een land tegen terroristen, of tussen groepen burgers enz. Ook dat gooi je voor jouw gemak en gejijbak op een hoop
bv-user-84072
bv-user-84072
23 aug. 2012 - 18:56
Goed en evenwichtig stuk. Meestal kies je als burger in dit soort conflicten gewild of ongewild partij, soms wordt je daarin achteraf teleurgesteld, maar goed. Ik merk dat ik in dit conflict geen partij (meer) kies en alles met een groot afgrijs lees en bekijk. Arme burgers.
1 Reactie
robheus2
robheus223 aug. 2012 - 18:56
Het probleem begint er al mee dat de media ons geen betrouwbaar beeld geven van de situatie. Voor mensen die dáár ter plekke waarnemingen kunnen doen staat het beeld van wat daar aan de hand is ongeveer 180 graden omgekeerd dan wat de massa media ons op de mouw spellen. En dat is geen toeval! De zender Al Jazeere bijv. is in handen van één van de oliesjeiks van Qatar. Die lui zitten in eigen land ook niet te wachten op 'democratie' in al dit soort golfstaten wordt het verzet van de bevolking tegen hun despotische regeringen, onderdrukt. En de massa medie zwijgt hierover als het graf! Is toch raar dat de arabische lente élk land van het MO optrad, maar dat nét in de meest despotische golfstaten (uiteraard zeer bevriend met Washington) daar géén strijd zou van de bevolking tegen hun onderdrukkers?? Maar het is niet in het belang van de VS dat deze despotische dictaturen en theocrati:ëm omver worden gehaald. We worden daarom in de waan gelaten dat het vooral een land als Syrië is waar er hoegenaamd een wrede dicatoir zou zitten die zijn volk onderdrukt, en die zijn burgers aan de lopende band zou vermoorden. De waarheid is heel wat genuanceerder. Hoewel het bewind van Assad zeker autocratisch genoemd kan worden (het is of was een éénpartij staat, de Ba'ath partij staat aan de macht en elke andere politieke partij moet daar de macht van de Ba'ath partij erkennen) en veiligheidsdiensten er niet altijd bepaald zachtzinnig omgaan met burger rechten (wat mede het ontstaan van de gewelds escalatie verklaard) is hier door héél andere krachten (dwz. niet de vreedzame democratiserings beweging die de straat opging) mee aan de haal gegaan, en heeft geleid tot een escalatie en orgie van geweld, en dat alles voor het oog van westerse tv camera's. Maar er zijn de nodige beweringen gedaan over de toedracht van aanslagen (zoals de massa slachting in Houla en Tremseh) die duidelijk maken welk soort campagne hier wordt gevoerd, nl. door eenzijdig alle slachtoffers van slachtingen die plaatsvinden, op naam te schrijven van het leger, alsof al deze slachtingen het gevolg zijn van de inzet van het leger tegen de bevolking. De werkelijkheid is anders, nl. dat deze operende bendes en terreur groepen zelf de nodige mensen om zeep helpen, en vervolgens te maken krijgen met het optreden van legereenheden en veiligheidseenheden. De propaganda van deze opstandelingen beweerd dat al deze slachtoffers burgerslachtoffers zijn van het optreden van het leger. Zowiezo bestaat de helft van het aantal slachtoffers uit manschappen van leger en veiligheidsdiensten. Voor de gewone, gematigde Syriërs is het echter niets anders dan het bestrijden van terroristisch geweld door deze bendes met behulp van het leger ter bescherming van de burgerbevolking. Bendes die overigens voor een deel ook bestaan uit aangerecruteerde huurlingen uit Afghanistan, Turkije, Libië en zelfs westerse landen. Zolang de bewapening en aanrecrutering van deze bendes (onder auspiciën en met goedkeuring van de NATO) die via de grens met Turkije, Jordanië en Libanon in Syrië terechtkomen voortduurt, gaan deze slachtpartijen voort. De VS en GB, Qatar en Saudie Arabië stoken door hun steun aan de opstand het vuur aan, en willen niets weten van dialoog of vredesbesprekingen of verzoening, maar willen slechts Assad aan de kant hebben en zelf een andere regering aan de macht brengen. Syrië is echter een soeverein land, en behoudt zich het recht voor, zoals elk soeverein land, om zelf te bepalen door wie ze wordt geleidt, en aan populaire en democratische steun aan Assad is er geen gebrek. Dat laatste wordt overigens nimmer in de westerse media getoond (men houdt de schijn op van een massa-opstand van het volk, wat zondermeer een leugen is), men doet het voorkomen alsof de opstandelingen werkelijk aanhang van betekenis hebben, maar behalve op het platteland is de aanhang van deze bendes vrijwel nihil. Net als in nederland wonen de meeste mensen in de steden, en dat zijn merendeels gematigde moslims, christenen, druzen of koerden. Achtergrond verhalen en websites over het conflict in Syrië: http://iraansnieuws.blogspot.nl/2012/08/in-syrie-is-er-vooral-een-strijd-tussen.html http://nl.worldmathaba.net/ http://mediawerkgroepsyrie.wordpress.com/ http://www.voltairenet.org/en http://tarpley.net/ http://lizzie-phelan.blogspot.nl/search/label/Syria http://landdestroyer.blogspot.nl/search/label/Syria
HanvanderHorst1
HanvanderHorst1
23 aug. 2012 - 18:56
Je kent dat honderd jaar oude cliché: de eerste die sneuvelt in een oorlog, is de waarheid. Maarten laat zich door niemands propaganda om de tuin leiden en hij verdient onze complimenten.
1 Reactie
JoopSchouten
JoopSchouten23 aug. 2012 - 18:56
Ik onderteken. Met respect.
JoopSchouten
JoopSchouten
23 aug. 2012 - 18:56
'... hoe meedogenloos het regime ook is, mijn standpunt is en blijft die van geweldloos verzet.' De mijne ook Maarten. Weet er iemand of er ooit een succesvolle geweldloze interventie heeft plaatsgevonden die een (burger)oorlog kon stoppen? Misschien met muziek? http://www.youtube.com/watch?v=6lww3LftQaw
3 Reacties
JoopSchouten
JoopSchouten23 aug. 2012 - 18:56
Lieve mensen. Ik schreef 'een succesvolle geweldloze interventie'. Ik bedoelde 'ongewenst hulp sturen gebaseerd op geweldloosheid'. Bijvoorbeeld d.m.v. een invasie van hippies, Tibetaanse monniken, Gekke Pleinmoeders en voorafgegaan door een fanfare. http://www.youtube.com/watch?v=nkhTA6MQ3BQ Peace
denmol
denmol23 aug. 2012 - 18:56
Ghandi
Sylvia Stuurman
Sylvia Stuurman23 aug. 2012 - 18:56
Hier is een overzicht: http://en.wikipedia.org/wiki/Nonviolent_action

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor