Ranzige FvD-racist Gideon van Meijeren uit debat over racisme geknikkerd

Baloemparoempaloempa Dat haalt de angel er helemaal niet uit, dat i8s net zo idioot om op te merken. Kijk, dat een groep donker of lichtgetinten verkeerde dingen kunnen doen, dat is een feit. Maar de suggestie dat die huidskleur ook maar iets met de oorzaak te maken kan hebben dan is onzin, zelfs als er racistische motieven aan die 'slechte daden' ten grondslag zouden liggen.

Dat is helemaal niet de vraag. Zwarte mensen primaten (apen) noemen is iets wat racisten maar al te graag doen. Als dit een hondenfluitje is dan is de hond nu doof.

ik snap je punt.

Stoppen met stemmen op asociale neo-liberale partijen die een wereld hebben gemaakt waarin weinig tot geen sociale cohesie meer is.

Er zijn videobeelden, dus er is in ieder geval te zien hoe iemand op het spoor werd geduwd. Dat zou toch moeten helpen. Ik verbaas me wel over het feit dat men nu roept dat men deze beelden ervan niet moet delen vanwege het slachtoffer. Ik kan me de door AT5 gemaakte beelden op station Lelylaan nog goed herinneren waarbij een toerist in een trein werd beroofd en diezelfde omroep dit openlijk verdedigde. Hoe is het slachtoffer daar mee geholpen? Men kan wel roepen om beelden niet te delen, maar als de pers hier zelf ook aan meewerkt, hoe geloofwaardig is het dan?

oproerkraaier. Dit soort incidenten zouden ook in een sociaal democratie plaats kunnen vinden.

"Stoppen met stemmen op asociale neo-liberale partijen die een wereld hebben gemaakt waarin weinig tot geen sociale cohesie meer is." En welke partijen zijn volgens jou dan het alternatief? Oh en kom niet aan met GL of PvdA of PvdD want die houden Rutte-IV ook gewoon in het zadel, omdat ze hem liever hebben dan verkiezingen.

baloe: Onze maatschappij is verworden tot een volstrekt asociale maatschappij. Er zitten zelfs fascisten in de 2e kamer. Dit kun je alleen het Neo-liberalisme. De sociaaldemocratie is hier al jaren geleden vermoord onder Kok die het tijd vond om de "ideologische veren" van de PvdA te laten vallen.

IHAG: Als ik jou dat nu vertel, vraag je het morgen weer. Zinloze exercitie voor mij.

ihag, als ik daar antwoord op geef, vraag je morgen toch weer hetzelfde.

Ja, klopt dat Kok de sociaal democratie vernietigd heeft Maar bendegeweld is van alle tijden en zou ook in een sociaal democratie plaatsvinden In een communistische staat zou het trouwens niet plaatsvinden, of bijna niet, omdat daar de staat extreem, extreem machtig is (en zelf de bende is)

@ korheiden Jij schrijft: Maar de vraag blijft wel hoe we wat kunnen doen aan deze kopschoppers. Uitstekende vraag. Met volgens mij 1 misser. Je hebt het over we. Er is geen we. Er zijn meerdere mensen/groepen/organisatie die iets kunnen doen. Maar iedereen heeft een verschillend instrumentaruim. Je moet ook de vraag beantwoorden waarom dit gebeurd. Deze jongeren hebben kennelijk geen enkel mededogen met het slachtoffer. Die wordt niet eens als een mens behandeld. Overigens de kopschoppers in Spanje deden exact hetzelfde. Huidskleur maakt iemand kennelijk geen dader, Volgens zijn zijn er vele oorzaken. Het gebrek aan sociale controle, geen effectieve justitie/politie, geen beschaving bij daders/aso-s, geen opvoeding/slecht ouderschap, disfunctioneren samenleving, discriminatie, individualisering samenleving. Dat alles draagt in meer of mindere mate bij. Als je de oplossing zoekt met wij is het kansloos volgens mij. Op korte termijn meer toezicht vooral camera's. Dit tuig staat er gelukkig op. De moordenaars in Spanje gaan deels vrijuit omdat hun betrokkenheid niet te bewijzen is. Dat voor de korte termijn. En daarna beter straffen, niet strenger, maar de daders uit hun omgeving halen, ook de sociale omgeving aanspreken. En dan nog werkt een dergelijke aanpak niet altijd. Maar je stelde een goede vraag. Dit is het beste antwoord dat ik kan geven.

"oproerkraaier. Dit soort incidenten zouden ook in een sociaal democratie plaats kunnen vinden." Dat deden ze ook.

"Als ik jou dat nu vertel, vraag je het morgen weer. Zinloze exercitie voor mij." Conclusie er is dus geen alternatief.

@ IkHeb AltijdOngelijk Jij schrijft: Conclusie er is dus geen alternatief. Er zijn talloze alternatieven. Maar jij toont met deze zin wel aan dat je altijd ongelijk hebt.

Tegen wie was dat..nu is het nog onduidelijker als je niet reageert op waar je op reageert.

mathijs, een zionist en een vrouwenonderdrukker kan alleen maar extreem rechts zijn.

"een zionist en een vrouwenonderdrukker kan alleen maar rechts zijn." Waar is dat op gebaseerd?

KHAG: Als ik jou dat vertel, vraag je morgen weer precies het zelfde. Ik ga er niet eens aan beginnen.

ihag: op feiten.

Hoi IHAG, u doet het voor de 2e keer: iemand plaatst iets absurds. U vraagt door over 'waarom dat fout is'. A.k.a: IK BEN -in dit geval yadayada bullcrap vrouwenweetikveelwatonderdrukkker en iets met zionisme-. Ik ervaar het als zo vies en vals. Ik vraag me echt af waarom je dit flikt? Ik hoor graag van je.

mathijs, ik plaats niets absurts. Zionisten en mensen die aan het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen willen morrelen zijn extreem rechts. Ook u gehak op GL terwijl u negeert dat de belangrijkste gedoger van de VVD, de PVV is, maakt dat u dat predikaat verdient. Oh ja, u ontkenning van het feit dat het christendom de basis heeft gelegd voor het Europese antisemitisme wat uiteindelijk uitliep op de holocaust, maakt u een vriend van de fascisten.

Waar is Maarten van Rossum als je hem nodig hebt?

Geen idee. Maar je lijkt te denken dat dit hetzelfde zou zijn, en dat is natuurlijk niet zo.

Zo was er in de jaren '30 nog wel eens ophef als de nazi’s joden ‘ratten’ noemden. Waarschijnlijk had je toen dan ook wel weer een LecramR die zou zeggen, ‘nou, ik vraag me af of er ook zoveel ophef zou zij als Hitler de ariërs ratten zou noemen'. Alles om het fascisme te normaliseren.

Ok, ik zal happen. Nee, maar dit valt ook niet één op één te vergelijken. Witte mensen hebben geen geschiedenis van onderdrukking op basis van hun huidskleur. Nuances die er m.i. toe doen. "Punching up v.s. punching down."

Dat heeft hij niet gezegd en dat zal hij niet zeggen. Totale onzinvraag.

"Ik vraag me wel af hoe hier gereageerd zou worden als hij had gezegd: witte of blanke primaten. Net zoveel ophef dan?" Ik vrees van niet.

"Nee, maar dit valt ook niet één op één te vergelijken. Witte mensen hebben geen geschiedenis van onderdrukking op basis van hun huidskleur." Dit noem ik nou racisme. Onderscheid maken tussen slachtoffers vanwege hun huidskleur. Daar neem ik afstand van.

Michiel, Voor er witte en zwarte mensen werden gedefinieerd was ieder mens in armoede geboren bezit en verhandelbaar van de heersende klasse.

@LecramR 10 mei 2023 - 11:01 ""Iedere vorm van racisme is af te keuren, ook dat van Gideon. Ik vraag me wel af hoe hier gereageerd zou worden als hij had gezegd: witte of blanke primaten. Net zoveel ophef dan?""" Voor zover bekent zijn er geen albino apen en als we het over een primaat hebben als we eens mens proberen te duiden gaat het 99% over een negroïde persoon.. Alleen primaten weten dat niet, Primaat

Technisch gezien zijn mensen, inclusief die jongens, primaten, maar dat neemt niet weg dat het ieder weldenkend mens hier duidelijk is dat u met uw woordspelletjes een poging doet om een schoolvoorbeld van fascistoide ontmenselijking van Zwarte mensen goed te praten.

De mensen die nu nog achter de FVD staan, zijn gewoon kwaadaardig en fascistisch.

@BasTrom Door te benoemen wat ze zijn, rascisten en fascisten. Door aan te geven dat ze achterlijk en dom zijn. Dat hun mening minderwaardig is en dat er geen plek is voor hen in onze maatchappij. Ik weet al wat je gaat zeggen dat dat polariserend werkt maar ik heb geen enkele maar dan ook geen enkele behoefte om dit uitschot met fluwelen handschoenen aan te pakken.

Name & shame

@oproerkraaier Ik erger me nog wel eens aan jouw zwart-wit denken. In dit geval heb je echter helemaal gelijk. Bij de aanhangers van het FvD zijn geen grijstinten meer te ontdekken. Slechts inktzwart fascisme.

"maar hoe ga je/we in Nederland er voor zorgen dat zijn achterban minder snel geneigd is om zulke lieden te verkiezen?" Uit bovenstaand e reacties wordt niet gesproken over 'we' maar over 'ze'. Dat mag, maar dan ga je ze niet overtuigen op een andere partij te stemmen. Dat mag, maar dan moet je ook accepteren dat zij niet van standpunt veranderen. Mocht je wel mensen willen overtuigen om op een andere partij te stemmen, dan moet je ze op een positieve manier overhalen.

Facisme als verdienmodel voor deze meneer. Net als voor Baudet. Meer gescheld in hun richting en er komen meer aanhangers bij. Ze hoeven slechts te lezen, wat wij hier aandragen en ze hebben nieuwe munitie. De verdeeldheid die Poetin heeft helpen zaaien…..

"Bij de aanhangers van het FvD zijn geen grijstinten meer te ontdekken. Slechts inktzwart fascisme." Dat was vanaf het begin al zo. Job Polak heeft ooit een stukje daarover geschreven op Twitter, Baudet heeft altijd diep in de racistische en fascistische wereld gezeten.

Ik vraag me af of deze termen buiten de tweede kamer strafbaar zijn. We weten allemaal wat hij bedoelt maar homo sapiens valt nu eenmaal ook onder de primaten. Denk dat hij zijn woorden heel precies heeft gekozen wat dat betreft.

Iedereen trapt er in behalve IHAG. Dat jij hier niet boos om wordt zegt wel iets over je morele compas.

@ IkHebAltijdGelijk Jij schrijft: FvD heeft hun moment van fame weer te pakken door zogenaamde ophef te creëren. Uiteraard is er wel slechte punbliciteit. Gekleurde jongeren en moslims plukken daarvan door discriminatie al decennia de wrange vruchten. Dus jouw gezegde is flauwekul. Dat jij het een moment van fame noemt geeft te denken. Die constatering dat het fame betreft is gebaseerd op jouw eigen normen. Dus waar Van Meijeren bij de meeste mensen met dit soort uitspraken afkeer oproept. Zoals uit het artikel en de meeste reacties blijkt, heb jij er kennelijk waardering voor. Je ziet het als een moment van fame. En inderdaad als je op die manier in de samenleving staat is je reactie begrijpelijk. Blijkbaar sta je dichter bij Van Meijeren dan vele anderen.

@ IHAG Het grootste misverstand over (radicaal) "rechts" is dat ze van het gezonde verstand zijn. Dat ze nuchter en visionair zijn. In werkelijkheid bent u zelf na alles wat Forum al op zijn geweten heeft extreem naïef. Van Meijeren verwoordt gewoon exact wat Forum nu vindt. Gelukkig voor de ultra rechts radicalen zijn hinderpalen als Otten uit de fractie. En kan Baudet met zijn vriendjes daar de boel uitmaken. Ik ben het wel eens met oproerkraaier. Of je loopt de boel hier te trollen of je bent echt zeer gevaarlijk naïef. Of je bent werkelijk zeer rechts. Als je nu nog niet door hebt dat Forum dit werkelijk denkt. En alleen denkt dat dit om ophef gaat.

Gewoon niet meer reageren op IHAG. Hebben jullie nog niet door dit mannetje gewoon zit te trollen? Dont feed the trolls. Daar valt toch niet mee te debatteren.

"Dat jij hier niet boos om wordt zegt wel iets over je morele compas." Ik haal mijn schouders op over zulke uitdrukkingen van FvD. Laat ze maar lullen. Ik ga verder met belangrijkere dingen. Er zijn wel belangrijkere problemen die opgelost dienen te worden.

"Ik haal mijn schouders op over zulke uitdrukkingen van FvD. Laat ze maar lullen. Ik ga verder met belangrijkere dingen. Er zijn wel belangrijkere problemen die opgelost dienen te worden." Problemen komen niet zelden voort uit dingen die eerst gezegd zijn.

@ onyxcumulus 11:48 'Gewoon niet meer reageren op IHAG. Hebben jullie nog niet door dit mannetje gewoon zit te trollen?' U wilt een clubje vormen? Met gelijkgezinden? Met z'n allen tegen IkHebAltijdGelijk? U kunt het alleen niet af? U durft het alleen niet af misschien? Wat IkHebAltijdGelijk betreft: de opmerkingen, reacties of vragen van IkHebAltijdGelijk zijn zeer vaak op het scherp van de snede en in de meeste gevallen de moeite waard om over na te denken.

"Ik ga verder met belangrijkere dingen" Zoals een beetje trollen op joop? " Er zijn wel belangrijkere problemen die opgelost dienen te worden." Noem er eens 1 en wat doe jij daar aan dan?

@ onyxcumulus 11:48 'Gewoon niet meer reageren op IHAG. Hebben jullie nog niet door dit mannetje gewoon zit te trollen?' U wilt een clubje vormen? Met gelijkgezinden? Met z'n allen tegen IkHebAltijdGelijk? U kunt het alleen niet af? U durft het alleen niet af misschien? Wat IkHebAltijdGelijk betreft: de opmerkingen, reacties of vragen van IkHebAltijdGelijk zijn zeer vaak op het scherp van de snede en in de meeste gevallen de moeite waard om over na te denken.

@Fabius 10 mei 2023 - 18:08 @ onyxcumulus 11:48 Je bent zijn alter-ego. Een trol is zeer éénvoudig te herkennen. Dreinende gifpijlen moet je ook négeren.

@ onyxcumulus 18:51 Er zijn een aantal mensen op dit forum (en ja, u behoort denk ik, ook tot die mensen), die niet werkelijk bereid zijn om naar anderen te luisteren. Zodra iemand hier een andere mening verkondigt, een andere zienswijze weergeeft, een lastige vraag stelt, dan is de reactie onmiddellijk: je deugt niet, want je bent het niet met mij/ons eens. IkHebAltijdGelijk begon hierboven met een zeer nuchtere constatering (eerste zin) en deed vervolgens een voorspelling (tweede zin). Wel, de (voorspelde) reacties kunt u zelf lezen. Ik kom uit een PPR nest, ben links opgevoed en ik leef mijn linkse leven ook zo links mogelijk. Maar ik voel geen enkele, maar dan ook geen enkele verwantschap met het haatdragende 'links' dat hier op Joop.nl wordt gepropageerd, want dat is (vaak) feitelijk niet meer dan een kinderlijk trappen en schoppen naar andersdenkenden. Ik zou gruwen van een samenleving waar dit links de dienst zou uitmaken.

"Wat IkHebAltijdGelijk betreft: de opmerkingen, reacties of vragen van IkHebAltijdGelijk zijn zeer vaak op het scherp van de snede en in de meeste gevallen de moeite waard om over na te denken. " hahahahaha, wat een onzin. Hij loopt alleen maar te trollen. Bent u misschien een tweede account van hem?

"Bent u misschien een tweede account van hem?" Nee. Ik schrijf alleen onder mijn eigen account en dat lijkt me gezien de response adequaat genoeg.

Vanwaar dat 'absurde'? Kan je dat eens duiden?

"zorgen er tevens voor dat immigranten geen 'volwaardige' burgers van dit land kunnen worden." Waar blijkt dat uit?

@IHAG "Waar blijkt dat uit?" Hoe mensen zoals jij denken en praten over immigranten.

"Hoe mensen zoals jij denken en praten over immigranten. " Waarom zou ik iets tegen Poolse werknemers moeten hebben. Dat zijn immers ook immigranten. En als je het hebt over problemen die er zijn met criminaliteit, dan gaat het voor groot deel niet over immigranten, maar over Nederlands ingezetenen.

Prima IHAG, ik geloof je direct als je zegt dat je niets tegen Poolse werknemers hebt. Zolang ze maar blank zijn zal het wel goed zijn voor je.

"Zolang ze maar blank zijn zal het wel goed zijn voor je." Waarom praat jij racisme goed? Ik heb het nooit over huidskleur gehad? Jij komt daar zelf mee.

"Jij komt daar zelf mee." Nee, jij begint over polen terwijl het hier over wit-racisme gaat. Je zuigt. Lees ook: https://sargasso.nl/een-nuttig-werkwoord-zeeleeuwen/

@IHAG Behalve de Oekraïners worden de overige immigranten hier in den lande jarenlang de toegang tot de arbeidsmarkt ontzegd. Daarnaast worden deze mensen ook nog eens de dupe van discriminatie, wanneer ze zich uiteindelijk op de arbeidsmarkt mogen begeven. Je verstoten voelen doet iets met de mens. Daarom voelt de zoveelste generatie Turk en Marokkaan zich nog steeds geen Nederlander!

"Ik ben benieuwd naar de Telegraaf koppen van morgen." Zoek het gewoon op in genoemde krant.

Hoe dan?

IHAG: Ik heb je al vaker gezegd dat het geen zin heeft om jou te antwoorden omdat je de volgende keer weer precies dezelfde vragen stelt.

@IHAG: ik vermoed dat bedoeld wordt dat de verschillende (soc-ec.) afkomst van beide heerschappen tot dit oordeel heeft geleid.

Ik ben nog steeds benieuwd naar het antwoord op mijn vraag.

Ik vind mensen die anderen minderwaardig noemen zelf minderwaardig.

@ Peterrr3 Ik geloof in gelijkwaardigheid tussen mensen. De enige uitzondering daarop zijn fascisten die hun racistische onderbuik gevoelens laten spreken. Als je gekleurde mensen primaten noemt ben je niet gelijkwaardig aan de rest van de mensheid. Ik weet dat ze daar bij FvD om moeten huilen, maar dat is dan maar zo.

Peter Ik vind zijn denkbeelden minderwaardig, als mens heeft hij natuurlijk dezelfde waarde als anderen. "Ik vind mensen die anderen minderwaardig noemen zelf minderwaardig." Vanwaar zoveel zelf haat?

Ik vind mensen die anderen minderwaardig vinden omdat ze fascisten minderwaardig vinden zelf minderwaardig.

@proletarier Dat van Meijeren mijlenver achterloopt op anderen, dat is duidelijk. Maar wanneer je als groep van 15 één persoon probeer te vermoorden op klaarlichte dag. Gewoon, zomaar. Waartoe behoor je dan?

@grijs Hierbij de tweede maal de vraag tot rectificatie van de door jou verzonnen beschuldiging naar mijn kant (in https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/turkse-stembusstrijd-ontaardt-in-massale-vechtpartij-bij-amsterdamse-rai). Bij het uitblijven er van zal ik niet schromen aangifte te doen.

Overigens was de uitspraak van van Dam een reactie op een eerdere onterechte aantijging van Fortuyn. Dat van Dam hem in 1991 met Eichmann had vergeleken. En heeft van Dam meerdere malen zijn excuus aangeboden. Het is in de framing zo neergezet dat van Dam deze uitspraak op 1 mei deed en dat daarna Volkert de kogels al in zijn pistool deed. In werkelijkheid was het debat in 1997. 5 jaar voor de moord dus. Leek me wel handig om even wat context aan te geven. Zoals bij zowat elke "demonisering" van Fortuyn nogal contextloos te werk wordt gegaan.

"Maar wanneer je als groep van 15 één persoon probeer te vermoorden op klaarlichte dag. Gewoon, zomaar. Waartoe behoor je dan? " Nou zeg het eens.

@IHAG "Ik vind mensen die anderen minderwaardig noemen zelf minderwaardig" Dus je vindt jezelf minderwaardig.

MG Maak je niet druk om die woorden. Het is duidelijk een fvd-er dus de meeste mensen weten dat het geklets uit de nek is.

@Satya "Maak je niet druk om die woorden." Ik confronteer hem als hij wat over moraliteit (of raakvlakken daarmee) met zijn eigen uitspraken uit een eerder onderwerp. Hij heeft die nimmer willen toelichten of terugtrekken maar hij voelt op zijn klompen aan dat die de toets der kritiek niet kunnen doorstaan dus doet hij er alles aan om er niet mee geconfronteerd te worden. Zijn laatste actie is om 'dan maar wat ergs' te verzinnen wat ik gezegd zou hebben. En dan helemaal crimineel. En ja iedereen die mij een beetje kent weet dat het verzonnen moet zijn van Grijs Gebied maar ik heb er geen zin in om van deze laster beschuldigd te worden maar ik pas er ook voor om dan maar niet meer hem met zijn eigen woorden te confronteren... want daar is het hem om te doen. Dat hij niet meer met zijn eigen foute uitspraken geconfronteerd wil worden is waarom hij deze lasterlijke aantijging deed. Het toont wie die is en ik heb geen zin om me te laten intimideren.

@IkHebAltijdGelijk, prima als jij dat vindt. Ik vind Gideon van Meijeren een verschrikkelijk mens en zeg weloverwogen dat ik hem een minderwaardig mens vind. @Sonic, ik heb het toen niet zo gevolgd. Vond Fortuyn wel grappig als hij op tv was, maar als politicus nam ik hem niet serieus. Of het terecht of niet terecht was dat Van Dam hem een minderwaardig mens vond, daar kan ik niet over oordelen. Ik neem Van Meijeren als politicus ook niet serieus. Maar wat ik van hem zie en lees, dan is het gewoon een verschrikkelijk naar mens.

Mg Ach, een oud spreekwoord zoals ik dat soort dingen zie: ze mogen op de rand van m'n bord schijten als het maar niet spettert. Zoals ik het zie zet hij enkel zichzelf voor schut als hij niet onderbouwd. Geen spetters dus.

Bij FvD schijnen ze eerder van de wijn te zijn.

Oh ja, want wijn drinken verraadt klasse, of zoiets...toch?

"Oh ja, want wijn drinken verraadt klasse, of zoiets...toch?" Geen idee, ik drink geen alcoholische dranken. Geen behoefte aan.

Mensen die hun eigen leefomgeving slopen na een sportwedstrijd: daar gaat het in de bovenkamer toch echt fout. Zinloos spullen slopen is idioot gedrag. Daders/verdachten van mishandeling als idioot bestempelen is best. Mensen mishandelen is idioot gedrag. Mensen negroïde primaat noemen is puur racisme. Het is namelijk een waardeoordeel over hun uiterlijk en niet hun gedrag. Als u het verschil niet wil zien, zegt dat veel. Racisme goed praten is idioot gedrag.

Stropop. Lees het artiekel eens, uilskuiken.

"Laatste reacties Tuck'R heeft geen comments geplaatst." Hoe krijg je dat voor elkaar?

Tuck'r Het is nou eenmaal simpelweg foute boel is, als je hooligans als een zwerm negroïde presonen/primaten - van wie je dan de verstandelijke vermogens in twijfel trekt - omschrijft.

FvD is een racistische partij. Dan valt dit binnen wat je kunt verwachten.

@Satya: Als dat zo zou zijn was de partij allang verboden geweest. Van Meyeren is een hele nare racist. Er lopen er zo nog wel wat rond in die partij, maar ik ken er zo ook nog wel een paar buiten deze clownsvereniging.

"Als dat zo zou zijn was de partij allang verboden geweest." Kennelijk niet, onze rechtsstaat is enorm naar rechts opgeschoven blijkt wel uit de veroordelingen van Janmaat.

@Satya: Nou de rechtsstaat niet zozeer, maar zeker wel de politieke partijen (de VVD is in haar uitspraken vaak veel extremer dan Janmaat ooit was) en de kiezers zelf. Pakweg 2/3 stemt rechts tegenwoordig en je mag daarnaast bij enkele linkse partijen je ook wel afvragen waar ze staan. Racisme is niet goed. Absoluut met je eens overigens. Om echter alles racisme (of fascisme) te noemen zoals sommigen doen maakt de term waardeloos. Van Meijeren is gestoord. Een naar type dat kennelijk ook nog eens een podium krijgt door alle aandacht hier.

"Nou de rechtsstaat niet zozeer, maar zeker wel de politieke partijen (de VVD is in haar uitspraken vaak veel extremer dan Janmaat ooit was) en de kiezers zelf." Ik denk de rechtsstaat ook als ik de veroordeling bekijk, in dezelfde lijn zou Wilders allang veroordeeld zijn. "Om echter alles racisme (of fascisme) te noemen zoals sommigen doen maakt de term waardeloos." Daar ben ik het niet mee eens. Die term blijft hetzelfde en bij goede onderbouwing heeft hij zijn normale waarde. Uit ervaring kan ik zeggen dat Nederland achteruit gaat, racisme neemt toe ipv af. Dat vind ik zorgwekkend als ik zie dat ook de rechtsstaat in beweging is, Janmaat was de goede lijn. Een rechtsstaat beschermd onschuldige mensen.

"Ik vraag me overigens verder ietwat af of hij er erg veel moeite mee heeft dat wij mensen ook primaten zijn of dat hij dat simpeltjes niet weet. Vooral een combinatie van beide mogelijkheden ligt voor de hand want racisten zijn horende doof voor zulke wetenschappelijk aangetoonde feiten. " Mocht hij daar ooit van op de hoogte komen, dan zal hij dat vast als excuus gebruiken. "Ik ben geen racist want alle/zwarte mensen zijn primaten!"

@ WillemdeGroot [FvD mag dan geminimaliseerd zijn, maar die aanhang vast niet. Waar zit ze nu?] Bij andere rechtse splinters, en ook BBB.

Kan dus ook een retorische vraag geweest zijn, Olav... Maar dat terzijde. De kern van het probleem is dat kiezers met dit soort standpunten er dus zijn en steeds meer terrein winnen, omdat ook stromingen binnen m.n. conservatieve partijen als VVD en CDA steeds verder afdwalen van midden en rechts conservatisme en opportuun aanschurken tegen wat dertig jaar geleden nog als griezelig fascistisch werd gezien. En waarvan we nu kunnen constateren dat die kant van het politieke veld aan kracht en macht wint.

"FvD mag dan geminimaliseerd zijn, maar die aanhang vast niet. Waar zit ze nu?" BBB natuurlijk

@Sonic U heeft gelijk. In 2019 haalde de FvD de meeste stemmen op. Bij de TK van 2021 stegen ze van twee naar acht, evenveel als GL. Maar ik blijf erbij: geen paniek.

Rechtse grappenmaker dat je er bent, die partijen kunnen wel opbokken maar het smerige, vieze gedachtegoed is nog springlevend.

Laten we vooral niet vergeten en extra benadrukken wie deze radicale bende in het verleden nog heeft gedoogd, gesteund en de rode loper er voor heeft uitgerold. Heel wat reageerders hier hebben ook de weg geplaveid voor dit volk. Dat is iets wat tot in de oneindigheid mag herhaald worden. Deze beweging was vier jaar geleden de grootste partij van het land. Laat het even op je inwerken. En bovendien gaat dit zwarte boek helemaal niet dicht. Er stemmen nog steeds honderden duizenden mensen op deze haat beweging. Forum heeft kunnen ontstaan door steun van (radicaal) rechts. Door gedogen van het midden. Door de rode loper van vele media. Het wordt tijd dat die mensen eens hevig aan zelfreflectie gaan doen. En zich kapot gaan schamen trouwens.

@Sonic2, Heel wat reageerders hier'' 'aan zelfreflectie gaan doen (hey, die herken ik van een draadje waarin ik het hier vandaag ook over had. Toeval?) 'zich kapot gaan schamen'. Jup, ik zie een patroon. Dit is nou al de zoveelste keer dat u met dit soort -ietwat verhullend- taalgebruik onder een post van mij komt. Wilt u mij soms iets duidelijk maken? Wilt u mij extreem rechts noemen? Spreek u gewoon uit: dat lucht op! Kinderachtige verwijzingen en verdachtmakingen, daar heb ik een beetje een broertje dood aan. We zijn volwassen mensen. Toch?

@Sonic FvD is nooit de grootste partij geweest. Geen paniek.

Jij ziet het wel zitten he? Een rechtse revolutie. (again)

Wat is er niet goed aan die kop? Hij is heel goed. Een ranzige racist is toch wat hij is?

"Laten we vooral niet vergeten en extra benadrukken wie deze radicale bende in het verleden nog heeft gedoogd, gesteund en de rode loper er voor heeft uitgerold." Je bedoelt nu natuurlijk de linkse partijen die de voedingsbodem hebben veroorzaakt waardoor de genoemde partij zoveel stemmen kon vergaren. En diezelfde linkse partijen willen maar niet inzien waarom ze de verloren stemmers tot nu toe niet hebben teruggekregen. Nee, ik zie voor links weinig refleceterend vermogen.

@IHAG, voormalig PvdA stemmers (laat ik het even generaliserend de vroegere arbeidersklasse noemen) zijn inmiddels met pensioen. Ik denk niet dat die uberhaubt zaten of zitten te wachten op die wereldvreemde 'Uil van Minerva'. Forum heeft zich -oh bizarre brutaliteit- in het begin geprofileerd als 'fatsoenlijk' en hoger opgeleid alternatief voor Wilders. Dat fatsoenlijk en hoger opgeleid niet per definitie altijd lekker samen gaan, zijn ze in de loop van de tijd zelf gaan bewijzen. Wie er dan nu op stemmen? Ik houd het op NVU aanhangers en het overige bundeltje extreem-rechtse (ik ben zuinig met die term) mensen die zich aan de rand van de maatschappij bevinden.

@IkHebAltijdGelijk 10 mei. 2023 - 7:50 De linkse partijen zijn er voor verantwoordelijk dat een grote horde racisten zo'n vier jaar geleden die racistische partij een monsterzege bezorgde en dat daarmee een wel hele grote stap richting normalisering van racisme werd gemaakt? Juist ja. Nu wist ik altijd al dat racisten te laf zijn om zelf de verantwoordelijkheid voor hun eigen politieke keuzes te dragen, maar dat ik er zelfs hier nog eentje zou gaan meemaken die door middel van een stuitend diabolische redenering de oorzakelijke schuld daarvoor bij anderen neerlegt had ik nog niet verwacht. Wie heeft hier nu echt van weinig tot helemaal geen reflecterend vermogen? Voor het antwoord op die vraag heb jij een spiegel nodig. Ik hoop dat deze daardoor geen PTSS oploopt.

"Je bedoelt nu natuurlijk de linkse partijen die de voedingsbodem hebben veroorzaakt waardoor de genoemde partij zoveel stemmen kon vergaren." Misselijk makend hoe jij iedere keer excuses bedenkt voor zaken als de genocide op Tutsi. Echt walgelijk. Je zou onvrede ook kunnen uitten zonder zondebok. Oproerkraaier Waarom vind jij Mathijs extreemrechts?

@ Frans Akkermans Forum is in 2019 wel degelijks de grootste partij geworden. Al kun je nog een discussie voeren over dat de werkelijke verkiezing inderdaad in mei 2019 was en dat Forum toen al via rest zetels op 12 kwam. Gelijk met de VVD. Forum is een soort halve nazi beweging. @ IHAG Stop eens met liegen. Forum werd in 2019 vooral groot dankzij PVV/VVD en CDA. https://nos.nl/artikel/2277050-dit-is-de-forum-kiezer-en-zo-ziet-de-rest-van-de-stemmers-eruit In dit artikel staat zeer duidelijk dat de verschuiving komt door verschuivingen binnen "rechts". Dus begin daar eens met analyseren. Je slaat de plank weer eens volledig mis. @ Mathijsco Ik schrijf wat ik wil schrijven. En als ik u extreemrechts had gevonden had ik u wel zo genoemd. Voor de rest bent u niet extreemrechts of een racist hoor. Alleen is uw betoog wat naïef. Het moet niet gaan over dat het boek dicht gaat. Het moet gaan over hoe we zo ver gekomen zijn. Ik zal u verzet tegen Forum en PVV de afgelopen jaren zeer waarschijnlijk wel gemist hebben. En dat geldt voor velen hier. Er zijn namelijk veel mensen hier die achteraf weten dat ze vooraf al bezwaren hadden tegen Forum.

Satya, hij tornt aan het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen, ontkent de christelijke roots van antisemitisme en verdedigt Israël om te beginnen.

@Mathijs: Ik ben bang dat FvD nog even een blijvertje zal zijn. In de laatste peiling van MdH scoorde deze partij het hoogst wat betreft de mensen die hetzelfde zouden stemmen als de vorige keer. 82% zelfs. Ter vergelijking: De SP scoorde met iets meer dan 50% het laagste. Je opmerking over de reactie van Sonic is volledig terecht.

Oproerkraaier Over vrouwen heb ik niet gelezen. Ik heb niet het idee hier met een extreemrechts persoon te maken te hebben.