PVV houdt vast aan wetsvoorstellen die een bom leggen onder de rechtsstaat

Bert Ver naar onderen gaat u wat mij betreft de fout in, waar het om de rechtsstatelijkheid van voorstellen gaat. Zullen we het maar niet ingewikkelder maken dan het simpel is? "Een niet rechtstatelijk voorstel is een voorstel dat niet uitgevoerd kan worden omdat het niet rechtsstatelijk is." Dat je zoiets, in beperkte mate * kunt voorstellen, dat is een geheel ander verhaal. * Volgens mij mag je bv niet voorstellen om de joden op transport te stellen en te vergassen.

Laat de PVV maar gewoon lekker op zijn bek gaan, nadat ze 20 jaar vanaf te zijlijn hebben geroepen..

Ik ben nog nooit bang geweest dat we onze democratie zouden verliezen maar nu word ik langzamerhand wel bang. Iedereen die op de PVV heeft gestemd die ik ken zegt een tegenstem te hebben gedaan en als die voorstellen van de PVV komen er toch niet door. Nou het zal allemaal wel maar ik ben daar niet zo zeker van. Je schaamt je dood als er werkelijk zulke maatregelen genomen gaan worden. Ik word ook steeds banger afhankelijk te zijn van mensen die zomaar wet stemmen. Stemmen gebaseerd op de oneliners uit de debatten en/of omdat iemand zo grappig was, wel aardig lijkt. Wat ze niet door hebben is dat alle sociale punten van Wilders het wisselgeld zijn om met de VVD te kunnen gaan regeren. Zijn we het punt '65-jaar' vergeten dat werd op dezelfde verkiezingsavond nog in de prullenbank gegooid door Wilders.

"Het gaat onder meer om een voorstel van PVV’er Raymond de Roon om de leeftijd voor jeugdstrafrecht flink naar beneden te brengen. Daardoor zouden ook kinderen van 10 in een justitiële jeugdinrichting opgesloten kunnen worden. “Dat kan werkelijk niet onder de grondwet”, aldus Voermans. “De Raad van State heeft gezegd: jongens, dit kan gewoon niet. We hebben verdragen daarover.”" En ook al had het wel gekund, was het nog steeds een walgelijk voorstel geweest.

Het gaat niet alleen om wetsvoorstellen die gedaan zijn. Het gaat om de houding van waaruit ze gedaan zijn. PVV is een ondemocratische beweging, racisme kruipt uit iedere porie. Achter het masker van inschikkelijkheid dat Wilders nu aan de buitenwereld toont huist een kwaadachtig gezwel. Ze hoort niet thuis in een beschaafd land als Nederland.

Op Youtube staat een zeer interessante ARTE-documentaire over het vernielen van de rechtstaat door extremisten: "Die NS-Justiz, Rect des Unrechts. https://www.youtube.com/watch?v=07oAxE9KuWA&ab_channel=ARTEde

Wilders de kindervriend - kwam op het jeugdjournaal de kindjes vertellen over zijn poezen. Niet over dat ie klasgenootjes haatte en dat ie kinderen in de gevangenis wilde gooien. Waarom bestaat dat jeugdjournaal nog?!

Hallo In een beschaafd land zoals Nederland moet niemand zich met haar grondwet bemoeien wat mij betreft. Belachelijk dat Pieter Omtzigt een zelf benoemde strijder van de rechtsstaat nu aan tafel zit met de haatzaaiers van de PVV. De PVV heeft al 17 jaar lang heel Nederland proberen te besmetten met haar zeer hatelijke ideologie. Met deze griezels van de PVV wil Pieter Omtzigt nu proberen te onderhandelen. Houd u toch op met deze niet koshere besprekingen, Pieter Omtzigt U bent nog relatief jong en moet nog veel jaren doorgaan met uw politieke carrière. Laat u zich niet besmetten door de haat ideologie van de PVV. Als Bruin 1 komt door uw samenwerking met de haatzaaiers van de PVV zullen heel veel mensen in Nederland u de schuld geven vrees ik Na 1 regeringsperiode zal er niet veel overblijven van uw reputatie. Gaat u dan de Nederlandse landelijke politiek verlaten? Fijne dag

Dan zou Omtzigt toch snel zijn conclusie moeten kunnen trekken: niet met Wilders.

Wim Voerman geeft zijn mening, daarmee is het nog geen feit. "Het gaat onder meer om een voorstel van PVV’er Raymond de Roon om de leeftijd voor jeugdstrafrecht flink naar beneden te brengen. Daardoor zouden ook kinderen van 10 in een justitiële jeugdinrichting opgesloten kunnen worden. “Dat kan werkelijk niet onder de grondwet”, aldus Voermans. “De Raad van State heeft gezegd: jongens, dit kan gewoon niet. We hebben verdragen daarover.” Volgens mij is het voorstel om het vanaf 14 jaar mogelijk te maken het volwassenenstrafrecht toe te passen bij zeden- en geweldsdelicten. Dat maakt nogal een verschil met wat hier gesteld wordt. Maar daarnaast geeft Voermans nergens aan waarom dit voorstel niet rechtsstatelijk zou zijn. Er zijn veel hindernissen maar dat zegt niets over de rechtsstatelijkheid.

Ik zie meer in een wetvoorstel dat Putinversteher keihard aanpakt. Dan is Geert zelf ook aan de beurt. "Putinversteherei" is een hele foute hobby, die hard aangepakt moet worden.

Prima natuurlijk dat door media heel veel gevraagd hoogleraar staatsrecht Wim Voermans de verkiezingsplannen van de PVV toetst aan de huidige grondwet en verdragen. Dat zou hij bij meer partijen moeten doen. En niet per abuis vergeten ook eens goed te kijken naar het verleden. De media kunnen misschien ook nog eens naggan of er mogelijk andere deskundigen zijn dan hun geliefde hoogleraar staatsrecht Wim Voermans. Wie weet is er ergens toch een (emiritus) hoogleraar uit bij voorkeur een andere bubble die e.e.a. kan bevestigen? We weten immers uit bijvoorbeeld het toeslagschandaal dat deskundigen/rechters ook goed in de fout kunnen gaan als ze gaan redeneren vanuit hun bubble. Dat de PVV in coalitie-onderhandelingen niet al haar standpunten voor 100% verzilverd wil/kan hebben is logisch. Ook al kijken populisten daar nu blijkbaar vreemd van op. Al moeten we er wel op bedacht zijn dat de PVV niet het eigen verkiezingsprogram gaat verloochenen. De PVV is, zo is feitelijk in haar hele bestaan gebleken, immers geen populistische draaikontpartij die het ene na het andere ''kroonjuweel'' in de prullenbak smijt en inruilt voor nieuw met de verwachting daar electoraal beter mee te scoren.

Wat is dit? Dat er bezwaren worden geuit tegen voor bepaalde groepen Nederlanders discriminerende wetsvoorstellen is natuurlijk terecht omdat dit de grondrechten raakt voor een specifieke groep om foute gronden. Maar wat dhr. Voermans nu doet (of zich toe laat verleiden) is alle (vooral oude) wetsvoorstellen van de PVV die niet rechtstatelijk, zijn benoemen. Bijvoorbeeld minimumstraffen en verlagen leeftijd jeugdstrafrecht zijn misschien wel tegen de grondwet of door de Raad van State afgekeurd, maar dat maakt toch niet dat deze wetsvoorstellen op zich zelf een bom leggen onder de rechtstaat? Een wetsvoorstel om het Koningshuis af te schaffen zou dat dan namelijk ook doen. Ik denk dat het verstandiger is om deze (in)formatie te laten slagen dan aan te sturen op nieuwe verkiezingen.

Kinderen van 10 opsluiten? Dat gaat niet gebeuren. Maar het is wel zo dat criminelen (uithalers bijvoorbeeld) gebruik maken van 16- of 17-jarigen, omdat deze niet als volwassenen berecht worden. Daar zou best eens naar gekeken kunnen worden. Ik denk dat het kabinet er gaat komen. De kwaliteitskranten, joop, de media, ze gaan vol op het orgel. Tevergeefs, denk ik.

Heeft hij ook een wetsvoorstel ingediend dat landgenoten welke X verlaten, voortaan als landverraders worden gezien en moeten worden opgesloten in een heropvoedingsgesticht waarin ze liefde voor grote toekomstige landgenoten als Putin en Musk moeten worden bijgebracht?

"Als ik morgen de grootste ga worden, " dan zal ik na 65 is 65 wederom aan iedereen laten zien dat ik niet die duivel, maar een engel in dat wijwatervat van politiek Den Haag ben!

Hallo Hou toch meteen op met deze zogenaamde onderhandelingen met de haatzaaiers van de PVV, beste Ronald Plasterk en Pieter Omtzigt. Waarom niet een toekomstig GroenLinks-PvdA, VVD, NSC, D66 enz kabinet met b.v. Ahmed Aboutaleb❤ als mogelijke Premier? In vergelijking met Frans Timmermans, naar mijn persoonlijke mening, Ahmed Aboutaleb❤ is blijkbaar geliefd bij veel Nederlanders, van links tot rechts. En Ahmed Aboutaleb❤ is blijkbaar binnenkort ook beschikbaar na 15 jaar als burgemeester in Rotterdam. Fijne dag

Het zal racistisch/fascistisch Nederland worst zijn wat de grote leider tot nader order in de vrieskist dumpt! Als ze maar in de regering komen.

We wisten al dat er een lijstje zou worden afgewerkt. Wilders heeft zich helemaal niet uitgelaten over welke bullet points jij verder zou willen uitwerken. Laat staan dat ie een wetsvoorstel zal indienen om kinderen vanaf 10 optesluiten tegen de grondwet. Wat op TV en op twitter gezegt word is nog geen feit. Dus omdaarvoor de indruk te wekken is niet juist. Verder goed dat ie zaken expliciet begint intetrekken.

Gelukkig hebben we Wim Voermans nog om ons te informeren. Vooral deze [in]formatie zou veel meer openbaar moeten zijn, gezien de antidemocratische houding van deze partijen. Waar jarenlang keihard voor gestreden is -rechtstaat, vrouwen- en homorechten, gelijkwaardigheidsbeginsel, rechtvaardigheid etc- zou zomaar in no-time afgebroken kunnen worden in een coalitieakkoord Bij middenpartijen heb ik nog het idee dat het om elke burger in dit land gaat, nu niet We moeten ons schamen als Wilders MP van dit land wordt

Wim Voermans heeft tevens een rechtsstatelijke doorrekening gemaakt van het PVV-programma (PDF): https://www.universiteitleiden.nl/binaries/content/assets/rechtsgeleerdheid/instituut-voor-publiekrecht/staats--en-bestuursrecht/rechtsstatelijke-doorrekening-pvv-programma-door-wim-voermans.pdf De vraag is niet zozeer of Wilders antirechtsstatelijk is. Dat lijkt me wel evident. De vraag is hoeveel 'toezeggingen' Wilders moet doen om Omtzigt en de rest over de streep te trekken. En ik vermoed dat het er niet zo heel veel zullen zijn. Volgens Omtzigt en de rest van het rapaille ligt het echte gevaar namelijk op links. Dáár moeten we voor vrezen. Dat Wilders al 20 jaar lang de rechtsstaat ondermijnt, is voor Omtzigt en de zijnen niet relevant. Natuurlijk vecht ie er een beetje tegen, en zal ie zeggen dat Wilders toch echt wat meer voorstellen 'in de ijskast' moet zetten, maar uiteindelijk zullen Omtzigt en de zijnen overstag gaan. Het allerbelangrijkste is namelijk om links ver van regeringsdeelname te houden. Dát zal namelijk de ondergang van ons land betekenen...