Marcel van Roosmalen: 'Dilan Yeşilgöz is de intellectueel die haar onderbuikje laat spreken'

Zijn die schooluniformen toch nog ergens goed voor.

Als ik vluchtig door het rapport heen ga zie ik bijvoorbeeld een stukje staan over Chinese zakenmannen die seks willen met een maagd (lijkt mij de garantie voor saaie seks... ik snap die obsessie met maagden niet), een jonge dame dus. Of die dame nu net boven of onder de 18 (of wat de wettelijke leeftijd ook is?) zal ze dan een zorg kunnen zijn gok ik dan zo? Ook heeft het rapport het over jonge daders. Ik denk dan aan tieners en twintigers. Wellicht dat die met een jonge dame (of man) tussen de lakens duiken ook niet wakker liggen om de leeftijdsgrens, de bed partner is ongeveer even oud of niet veel jonger. Een 20 jarige met iemand van 17 zal zich niet als pedo zien lijkt mij. Dus ik denk dat je het een beetje in de hoek moeten zoeken: iemand die seks heeft met een jong (al dan niet 'maagdelijk' ) iemand achter in de tiener leeftijd vs de klassieke pedo die lust heeft voor (jonge) kinderen.

denk dat het rapport nader uitgesplitst moeten worden naar de leeftijdscategorien waarmee de gelegenheidsdaders seks mee hebben.ik bedoel daarmee waar de leeftijdsgrens van volwassenheid wordt bepaald. is het 18 of 21? maar je heb gelijk, is het duidelijk een jong persoon, kind dus, dan is het geen gelegenheid maar bewust pedoseksueel gedrag

Chinezen denken dat seks met een kind of een maagdelijk jong meisje verjongend werkt. Ook zou het geluk brengen bij business deals.

Voor zover ik het rapport heb begrepen schetst men vooral de situatie dat toenemende mobiliteit oa. uit welvarende Aziatische landen samengaat met groeiende risico's op de seksuele uitbuiting van kinderen. Met name China levert tegenwoordig enorme aantallen reizigers. Chinezen geloven oa. dat seks met een jong maagdelijk meisje verjongend werkt. Dat is een ander daderprofiel dan dat van de klassieke west europese pedofiel. Het is overigen een complexe situatie/rapport waar bovenstaand artikeltje geen recht aan doet.

"Dat is een ander daderprofiel dan dat van de klassieke west europese pedofiel." Maar kennelijk is het theoretische uitgangspunt dat er niet zozeer iets als een daderprofiel is maar dat het veel meer een geval van de gelegenheid die de dief maakt. Dan is het probleem niet dat er katten rondlopen: die worden immers maar willoos op het spek gebonden. Dan hoef je dus ook geen wereldwijde database van veroordeelden aan te leggen, want iedere willekeurige persoon kan in de gelegenheid komen en dan geldt kennelijk het oudchristelijke excuus dat het vlees nu eenmaal zwak is. Dus is de logische conclusie dat je alles aan moet pakken waardoor de dader in de gelegenheid kan komen: de strategie van de islam en de victoriaanse tijd. "Chinezen geloven oa. dat seks met een jong maagdelijk meisje verjongend werkt. Dat is een ander daderprofiel dan dat van de klassieke west europese pedofiel." Hoewel je hier de mannen de kost zou moeten geven die menen dat een tweede leg hen jonger maakt. En ook hier was het (en is het in sommige kringen nog steeds) heel gebruikelijk dat mannen een vrouw kiezen die een kop kleiner is, minder opleiding heeft genoten en op zijn minst een paar jaar jonger is. Vanuit de andere kant gezien komt er nog een sterke indicatie bij dat daar eigenlijk niet zoveel aan is veranderd: in de hele westerse wereld hebben nogal wat hoogopgeleide vrouwen problemen met het vinden van een partner. Blijkbaar zit het in onze cultuur dus nogal diep dat een man een partner zoekt die hij kan domineren en dat lukt een stuk makkelijker als iemand jonger, minder opgeleid en een kop kleiner is. Of er sprake is van pedofilie (dus heel sec: waar je het verschil in leeftijd legt dat acceptabel is) is dus een markering op een schaal die op zich heel acceptabel wordt gevonden. Een man die een jong ding aan de haak slaat wordt nog steeds (hooguit wat sarcastisch) een boffer genoemd. Is het een te jong ding dan wordt er langzaam maar zeker wat meer met de wenkbrauwen gefronst. Terwijl het niet om een kwalitatief maar om een gradueel verschil gaat: een jongere partner kiezen die je kunt domineren, waardoor je jezelf jonger gaat voelen of wat je motieven ook zijn staat op zich immers niet ter discussie maar wordt acceptabel gevonden. Je moet alleen niet over de grens gaan die op die schaal nog acceptabel wordt gevonden. Dat is wat maakt dat er zo'n enorme potentiële dadergroep is die als de gelegenheid zich voordoet een stap te ver kan zetten: het pad waarop ze hun stappen zetten oogst in het algemeen zelfs bewondering, want met een partner die (binnen de grenzen) jonger is heb je het toch zo goed voor elkaar? Dat traditionele westerse daderprofiel verschilt dus niet zoveel van het Chinese. We nemen onszelf alleen in de maling door clichébeelden van daders te vormen die geruststellend ver afstaan van de cultuur waar we zelf deel van uitmaken: door ons te fixeren op excessen die zoveel mogelijk afwijken van de norm. Een verkrachter is dan een enge man in de bosjes en een pedofiel is iemand die snoepjes aan kinderen uitdeelt. De realiteit is echter dat de meeste daders op het overschrijden van een enkele grens na volstrekt aan de norm voldoen. De meeste verkrachtingen vinden niet plaats door enge mannen in een regenjas maar binnen doodgewone gezinnen. Dat geldt ook voor pedofilie: de meeste kinderen worden binnen de familie misbruikt en niet door sekstoeristen of binnen pedofielennetwerken. Qua bestrijding moet je natuurlijk de netwerken aanpakken die gelegenheid bieden voor misbruik. En het kan beslist ook geen kwaad om mensen die de normen al eens hebben overtreden in de gaten te houden om recidivisme tegen te gaan. Maar je moet je daarbij wel realiseren dat je nog steeds slechts excessen bestrijdt en loopt te dweilen terwijl de kraan wagenwijd open staat, omdat je de principes waarvan verkrachting en pedofilie een uitwas zijn niet ter discussie stelt. Wil je ook aan wezenlijke preventie doen dan moet je mensen niet leren waar de grens ligt die acceptabel wordt gevonden (zoals het markeren van een bepaalde leeftijdsgrens) maar het onderliggende principe ter discussie stellen dat mensen in de richting van die grens drijft. Want uiteindelijk voldoet iedereen die op de een of andere manier deel uitmaakt van een cultuur waarbinnen ongelijkwaardige relaties acceptabel zijn aan het daderprofiel. Omdat dat pedofilie en verkrachting reduceert tot de vraag hoe ver je mag gaan op een weg die op zich al onacceptabel zou moeten zijn.

Heer de Geus, ik citeerde een stukje rapport maar verder dank voor uw analyse waarin ik mij geheel kan vinden. Ongelijkwaardigheid is het sleutelwoord.

Welke verpreutsing? Wat bedoelen mannen daar toch altijd mee? Heel het internet staat vol porno, ik kan geen tv of film kijken zonder blote vrouwen tegen te komen, op billboards zie ik decolletés uitvergroot, iedere stadje heeft vrouwen in ondergoed achter het raam staan, waar is die verpreutsing dan? Het enige dat ik niet zie zijn ballen en piemels in iedere openbare ruimte, dus ja, in dat opzicht zie ik wel hardnekkige preutsheid. Dat meisjes geen spaghettibandjes meer kunnen aantrekken, dat lijkt mij, gezien dit bericht, wel een terechte verpreutsing ja! Ik denk juist dat mannen het in kinderen gaan zoeken, omdat er niets spannends meer is aan blote vrouwen, want daar wordt iedereen me doodgegooid, of je het nu wilt op niet. Dat continu seksueel overprikkelen van mannen zorgt ervoor dat er steeds meer nodig is voor bevredigende stimulatie. Als er op vrouwgebied alles al te zien is, hoe grof, shockerend en vernederend ook, en dat dat het dan op een gegeven moment niet meer doet voor mannen, ze zich dan aan kinderen gaan vergrijpen. Ik heb dit zien gebeuren bij een vriend (niet mijn vriend meer), daar is op een gegeven moment ook de knop bij omgegaan. Die vond zijn buurmeisjes ineens wel heel interessant. Walgelijk! Vroeger werden mannen al blij van het zien van een enkel, dus kun je nagaan hoe gelukkiger mannen toen seksueel geweest moeten zijn als er dan een compleet naakte vrouw voor hun neus stond?! De seksuele spanning moest intens zijn geweest, als een man en een vrouw zich eindelijk blootgaven aan elkaar. De passie die toen vrij kwam, daar kan ik nu alleen maar over fantaseren! De mannen van tegenwoordig worden halverwege de daad vaak slap of kunnen niet meer klaarkomen. En als mannen al komen, is het een druppeltje dat met moeite hun p*k uit komt sijpelen. Heel spannend hoor, gaap. Wippen bestaat bijna niet meer, tegewoordig liggen we een beetje verveeld met elkaar te wappen (wippen met een slappe). Seks anno 2016 gaat niet meer om ongeremde passie, maar om behoorlijke anticlimaxen en wederzijdse verveeldheid. God zij dank bestaan vibrators, die blijven het namelijk wel doen tot er een hoogtepunt is geweest. En wat mannen betreft, die denken dan: god zij dank dat er nog kinderen zijn en zoeken daar dan hun gerief. Verpreutsing is goed omdat het zorgt voor een spannender en gezonder seksleven. Dan kan een vouw haar vent nog gekmaken met haar blondheid en voelt ze zich ook gewild door hem, wat haar passie dan weer in vuur en vlam zet. Dan hoeft men het niet meer in de extremen te gaan zoeken, omdat een huis-tuin-en-keuken-tiet al genoeg is om de daad-lang keihard te kunnen blijven met een zaadlozing waar je U tegen kun zeggen!

"Vroeger werden mannen al blij van het zien van een enkel, dus kun je nagaan hoe gelukkiger mannen toen seksueel geweest moeten zijn als er dan een compleet naakte vrouw voor hun neus stond?! De seksuele spanning moest intens zijn geweest, als een man en een vrouw zich eindelijk blootgaven aan elkaar." Met als bijkomend voordeel dat het met een minuutje geklungel wel voorbij was... Uit werkelijk ieder onderzoek blijkt dat onderprikkeling net zo desastreus uitwerkt als overprikkeling. Maar jij kiest kennelijk graag je favoriete onevenwichtigheid.

[ Rootman 13 mei 2016 at 17:44 Ik blijf het onvoorstelbaar vinden dat er blijkbaar toch veel latent pedofiele aandrang bij zoveel toeristen is. Zou dit een gevolg zijn van de toenemende verpreutsing?] Nee, pedofilie is zo oud als de mensheid zelf. Tot begin vorige eeuw was het zelfs in Europa een gangbaar, niet strafbaar verschijnsel. De europese adel was er berucht om.

@ Die hypothese van overprikkeling lijkt erg op de oude stepping stone theorie, populair in de VS uit de hippietijd. Allebei volslagen verzinsels. Als iemand iets onder de leden heeft of iets te vaak de hand aan zichzelf slaat kan een wat extremer prikkel misschien nog tot een armzalig resultaat leiden, maar voor gezonde mannen is het zoeken naar extremen niet het doel. Sex moet uiteraard ook niet een sleur of een uitruilartikel worden. Iedereen wil wel eens een trio gedaan hebben, maar uit ervaring weet ik dat een quatro en hoger nauwelijks meerwaarde heeft. Uiteindelijk blijkt het toch veel prettiger (voor de concentratie) met één partner. Je zou zelfs misschien meer uitwisseling, gevoel en kontakt kunnen gaan ervaren! Zelfde geldt voor meer extreme porno: elke puber wil uiteraard alles, tot en met poepsex gezien hebben, maar met het volwassen worden vind iedereen zijn eigen voorkeur, evenals dat geldt voor haarkleur en gestalte.

Ze zullen het vast geweten hebben, agressie, misbruik, uitbuiting etc. komt immers in alle volkeren voor. Het stereotype kindermisbruiker zal wel relatief het makkelijkst te spotten en aan te pakken zijn. En een deel van de/die mannen zal zelf slachtoffer zijn van valse aantijgingen, ook door corrupte agenten. De kerk kwam hier ook jarenlang weg met misbruik, en je leest nog genoeg over andere mannen (en heel soms een vrouw) die in gelegenheids- en machtsposities toe slaan. Leraren op school, sport en zwemmen om maar wat te noemen. Ook dat zal elders ter wereld er vergelijkbaar aan toe gaan. Soms haalt misbruik van een kind in een tempel of een of ander godsdiensthuis te krant. Bestrijden lijkt me lastig. Ja, proberen om zo min mogelijk gelegenheden te geven voor mannen en vrouwen om alleen met een kind te zijn, maar in de praktijk is dat niet makkelijk uit te voeren en je wil ook geen heksenjacht (denk maar aan Amerikaanse toestanden waar de deur open blijf als een man en een vrouw op de werkvloer samen in 1 ruimte zijn). Je wilt geen angstcultuur waar iedereen de ander wantrouwt. Probeer maar eens een gezonde balans tussen vertrouwen en risico scenario's te vinden... Een goede internationale registratie zal vast helpen, corruptie bestrijding ook (zodat de politie niet weg kijkt als ze signalen krijgen dat het mis is maar ook niet een onschuldig persoon afpersen met valse beschuldigingen van misbruik. Natuurlijk mogen we ook niet vergeten dat misbruik veelvuldig (het meest?) binnen de eigen vertrouwenskring voorkomt. Aandacht op toeristen prima maar mensen wijzen op misbruik binnen de eigen familie, kennissen kring etc. is minstens zo belangrijk. Is tot slot de titel wat vreemd, er zit toch wel een verschil tussen "de sekstoerist" en iemand die kinderen misbruikt. Mannen en vrouwen kunnen op vakantie gaan, sommige met hoofddoel eens lekker seksueel plezier te hebben met een meerderjarige die het werk vrijwillig en met enig plezier doet. Sommige pakken spontaan hun kans zonder voorbedacht rade. Als dat met respect en volgens de wet gebeurd lig ik niet wakker van wat twee volwassen samen afspreken. De pedo zal zoals aangegeven vergelijkbaar te werk gaan.

Dat zegt het rapport helemaal niet. SECTT is een afkorting van 'Sexual Exploitation of Children in Travel and Tourism.' Het rapport gaat dus over seksueel misbruik van kinderen in de context van toerisme. Het zegt dat het toerisme de afgelopen twintig jaar is veranderd, doordat de wereld meer verbonden is geworden. Het nieuwe toerisme is zowel 'foreign' als 'domestic,' en minder gericht. De toename van het toerisme heeft geleidt tot meer misbruik, en zowel dader als slachtoffer zijn minder makkelijk te categoriseren. Volgens het rapport moet het probleem van sexueel misbruik daarom opnieuw geframed worden. De focus moet niet op internationaal, gericht, westers sextoerisme van pedofielen liggen, maar op de machtsverhoudingen tussen dader en slachtoffer. Dat is een bredere paraplu waaronder internationaal sextoerisme van pedofielen, internationaal sextoerisme van niet-pedofielen, en binnenlands sextoerisme vallen. Dat is heel wat anders dan dat modieuze 'de donkere volken zijn zelf de echte barbaren' narratief, dat jij probeert te evokeren. Dat is een gemakzuchtige pavlov-reactie die behoorlijk vermoeiend begint te worden. Er zijn nog altijd geen Thaise sextoeristen in Europa, er zijn wel nog steeds een heleboel westerse sextoeristen in Thailand. Hier is het hele rapport: http://globalstudysectt.org/global-report/offenders-on-the-move/?pid=113&aid=432&sa=1

"Hun practijken bedrijven in boedhistische tempels", waar baseert u dit op?

mjensen [. Er zijn nog altijd geen Thaise sextoeristen in Europa, er zijn wel nog steeds een heleboel westerse sextoeristen in Thailand.] Dat lijkt mij zelf een pavlov. De wetgeving en sociale controle in het westen is van geheel andere aard, waardoor sekstoeristen vanuit thailand, direct opvallen. Andersom is het [pedo] seks toerisme jarenlang een geaccepteerd verschijnsel geweest in die landen vanwege het geld dat het opbracht. Niet in de laatste plaats voor corruptie ambtenaren aldaar als ze de andere kant opkeken. het was en is gewoon een complete industrie. Iets wat hier in het Westen niet getolereerd wordt.

deze jongens zullen ook wel opgroeien in armoede. De groep typische slachtoffers is of groter geworden of men kwam niet op het idee dat er ook jongens bij konden zitten.

Het zijn niet zelden straatkinderen! En onder de straatkinderen in de reportages die ik gezien heb zijn meer jongens!

Minoes, meisjes kun je ook als huishoudslaaf misbruiken dus ik neem aan dat je gelijk hebt.

Iets voor de Partij voor de Dieren?