Opnieuw is bewezen dat binnen het kabinet Schoof fascistoïde tendenzen veel ruimte krijgen.
Volgens De Telegraaf krijgt de Nederlandse regering binnenkort de kans afgewezen asielzoekers te verplaatsen naar uitzetcentra buiten Europa. Dat komt door de nieuwe maatregelen tegen de komst van asielzoekers die de Europese Unie vandaag laat ingaan. Het ochtendblad bericht daar juichend over. In regeringskringen droomt men al langer van zo'n centrum in Oeganda. Minister Reinette Klever heeft zich er verleden jaar enthousiast over uitgelaten na een bezoek aan dit land. Ze liet zich in de Afrikaanse hitte interviewen en vertelde dat die asielzoekers daar dan bijvoorbeeld een lapje grond kregen om een volkstuin op te beginnen of woorden van dergelijke strekking.
Het kabinet spreekt met één mond. De bewindslieden zijn er dus allemaal – inclusief premier Schoof en de rechtstatelijkheidspredikers van de NSC – vóór zo'n uitzetcentrum juist in Oeganda te plaatsen.
Daar heerst al een jaar of veertig de dictator Yoveri Museveni. Hij begon als de commandant van een bevrijdingsleger dat uit de jungle kwam maar ontwikkelde zich tot een paranoïde alleenheerser die oppositie geen ruimte geeft. Wat mensenrechten betreft is de situatie al jaren treurig. Het land speelt ook nog eens een ontwrichtende rol in Oost-Congo.
Met deze dwingeland wil het kabinet een pact sluiten om er asielzoekers naar af te schuiven. Dat vindt het wel een prima partner en een voorbeeldig regent. Anders zouden de ministers immers niet juist voor dit land kiezen.
Als je het bewind van Museveni moest karakteriseren volgens Europese maatstaven, dan komt de term fascisme een mens snel voor de geest.
Opnieuw is bewezen dat binnen het kabinet Schoof fascistoïde tendenzen veel ruimte krijgen. Als U niet volgens het stramien huisje-boompje-beestje leeft, zou ik maar oppassen. U weet nu immers met wat voor types dit kabinet vriendschap sluit.
Voor het overige ben ik van mening dat het toeslagenschandaal niet uit de publieke aandacht mag verdwijnen en de affaire rond het Groninger aardgas evenmin zeker nu de laatste putten open blijven. Tevens noem ik de PVV een extreemrechtse partij.
Beluister Het Geheugenpaleis, de wekelijkse podcast van Han van der Horst en John Knieriem over politiek en geschiedenis. Nu: Europa in de draaikolk
Gisteren hebben jullie mijn herziende visie kunnen lezen over mijn kijk op de asiel en migratie problematiek. En dat ik teruggekomen ben op sommige standpunten èn spijt heb van mijn stem op de PVV. Ik ben bevriend met Russische asielzoekers die zijn gevlucht uit Rusland vanwege de vervolging van of de kans op vanwege hun seksuele geaardheid. Ook heb ik nauwe contacten met mensen uit Turkije, Egypte, Libanon en Jordanië enz. Hèt heeft mijn kijk op bepaalde zaken veranderd en ook milder gemaakt. Toch ben ik wel van mening dat bepaalde zaken zullen moeten veranderen. Wat betreft het uitzetten van illegalen en mensen met een afgewezen heeft het Europese Gerechtshof geoordeeld dat elk afzonderlijk Eu-lidstaat hiertoe verplicht is. En dat dit voor gaat op detentie. Maar zoals (terecht) zijn daar altijd uitzonderingen op èn dient er ook rekening gehouden te worden met de mensenrechten verdragen. Zelfs bij herziende EU-wetgeving en een uitspraak van het Europese Gerechtshof voor de uitzetplicht geldt nog steeds dat dit niet mag naar landen waar de persoon die daartoe gedwongen wordt een risico loopt op vervolging, detentie, marteling of de dood. Daar moet dus wel rekening gehouden worden. En dat had de huidige regering dan ook kunnen voorzien. Los van iemands geaardheid is Congo sowieso een onveilig land. Het kromme aan de uitzetplicht (Europees gerechtshof) voorziet niet in een oplossing. Een herkomst land is niet altijd duidelijk en iemand zomaar uitzetten kan evenmin. Impasse dus
De uitzetplicht geldt in principe dus voor alle Afzonderlijke EU-lidstaten. Echter om een asielaanvraag bv af te wijzen zul je ook iemands daadwerkelijke identiteit moeten achterhalen. Dat is niet altijd mogelijk. En de herkomst landen zijn ook vaak niet bereid om de afgewezen asirl personen en illegalen op te nemen. Je kunt ze ook niet zomaar naar een willekeurig land uitzetten. De Europese rechtspraak voorziet dus niet in een constructieve oplossing. Er is geen lijst van landen waartoe ze uitgezet kunnen of dienen te worden. Terwijl datzelfde EU gerechtshof dus wel elke EU lidstaat verplicht om in actie te komen. Detentie mag ook niet, mensenrechten schendingen kan evenmin. Wat je dus krijgt door deze kromme rechtspraak dat afzonderlijke lidstaten hun heil gaan zoeken bij dictators. Dat kan en mag niet de bedoeling zijn. Laat de (Europese) rechtspraak zelf maar met een oplossing komen voor dit dilemma en dat samen invullen met mensenrechten organisaties en alle EU landen en het liefst zoveel mogelijk met alle landen uit Afrika, het Midden - Oosten en Azië. Er zal ongetwijfeld ook veel geld nodig zijn en hulp. En tot die tijd moeten ze in Nederland gewoon opgevangen worden volgens de minimale standaard en de menselijke waardigheid gerespecteerd wordt. Zo werkt het nu eenmaal.
Je moet ook als hetero oppassen hoor. Daar geldt dezelfde doodstraf voor, namelijk voor het willens en wetens iemand besmetten met HIV. En je zal verbaasd zijn hoevaak dat gebeurt, voornamelijk via verkrachtingen van minderjarigen - dat men daar “defilement” noemt. Dat klinkt wat minder eng dan child rape.
.
Verder niets ten nadele van Museveni hoor, hij is een dictator puur sang inclusief alles wat daarbij hoort en zijn zoon zal een waardig opvolger van Amin zijn, maar de doodstraf voor homo’s is slechts de “spiegel” van dezelfde doodstraf voor hetero’s voor hetzelfde.
En voor iedereen die begint over “hoe weet je dat” de website van de Daily Monitor heeft een prima zoekfunctie. Kun je het allemaal zelf nazoeken.
.
Het is jammer, hoewel begrijpelijk, dat er telkens dit aspect van de anti-homo wetgeving wordt uitgelicht. De overige onderdelen zijn ook niet mis. Iedereen die een huis verhuurt, die “op de hoogte is van” of “reclame maakt voor” (voorlichting) etc. Zelfs condoom verkoop kan een winkelier in problemen brengen.
.
Als je een hotel boekt met de mededeling dat “my friend” later komt, krijg je direct de vraag of dat een man is want dat kan natuurlijk niet - is het hotel mede-schuldig aan wetsovertreding.
.
Anyway, geen land waar je iemand naar toe brengt die asiel zoekt voor politieke vervolging of voor vervolging vanwege zijn of haar geaardheid. En dat is natuurlijk precies de bedoeling van Wilders cs.
"Fascistoïde tendenzen"? Wat mij betreft: fascistische tendensen! Een tendens is immers nog slechts "een richting waarnaartoe iets zich beweegt".
Ik lees hier voornamelijk afkeurende reacties op dit plan. Heeft dat specifiek met de voorgenomen keuze voor Oeganda te maken of wordt elke gedwongen uitzetting van uitgeprocedeerde asielzoekers verworpen?
Het heeft bij mij voornamelijk met Oeganda te maken, maar de factor EU en hun harteloos beleid is zeker ook een factor, waar asielzoekers minder dan mens worden en in de meest vreselijke omstandigheden worden gemanoeuvreerd.
Wat voor mij een optie zou kunnen zijn om 1 Canarisch eiland en een eiland in Griekenland in te zetten als eerste asielaanvraag hubs. Dus andersom werken met schepen die mensen terugbrengen naar verschillende havens op het Afrikaans continent ed.
Mark gaat zelf heel graag met de kinderen op vakantie in Oeganda. Altijd lekker weer, het is erg veilig en zo'n ontspannen sfeertje op straat. Heeerlijk.....
een wat late reactie mijnerzijds, Alweer, maar ik begrijp dat het jou dus om de bestemming gaat en je het beleid van gedwongen uitzetting prima vindt.
Niet prima, maar als het dan toch moet, dan in elk geval wel met respect voor de mensenrechten. En daar ontbreekt het met die kloterige migratiedeals áltijd aan! Op papier worden eisen gesteld, maar er is nul toezicht, er wordt zelfs actief weggekeken van de gruwelijkheden die plaatsvinden; lukrake opsluiting, verkrachting, marteling, gijzeling (voor geld), het dumpen van mensen in de woestijn etc. En dat kan iederéén met een kleurtje overkomen, ze worden bij bosjes van straat geplukt en zonder enige vorm van proces in een of andere gehaktmolen gestopt - het is namelijk een verdienmodel
Mark
Gedwongen uitzetting mag alleen mogelijk zijn als die persoon de kans heeft gehad op een beroep, de keuze kan maken om naar eigen land terug te keren óf naar een veilig land kan. Waarom Oeganda, staat Zuid Afrika niet open of een regio daar die wij dan financieel kunnen ondersteunen ?
Maar liever zou ik het andersom zien. Waarom niet accepteren dat er illegalen zijn en deze mensen gaan bereiken door werk aan te bieden ?
Waarom geen asielaanvraag hubs in Afrika zelf installeren waar de eerste aanvraag en goed/afkeuring kan komen ?
Of op een Canarisch en Grieks eiland mocht dat niet mogelijk zijn.
De verdragen tot nu toe zijn zo mensonterend geweest en zoveel mensen hebben wij laten vermoorden terwijl we weg keken.
Ieder mens is er 1 voor mij, en ik wil daar gewoon het beste voor uitslepen. Dus op bepaalde vlakken zijn er het eens, maar niet met de eindbestemming en de procedures.
Als asielprocedures niet voorzien in zonodig gedwongen uitzetting bij afwijzing kun je er beter mee ophouden. Als het dan toch moet, wel met respect voor de mensenrechten. Dan zullen er mogelijk weinig bestemmingen overblijven.
Ja geen goede keuze lijkt me, maar de meeste Afrikaanse landen hebben het niet zo met homorechten, evenals veel landen in het midden oosten. Helaas is Oeganda geen uitzondering, ook in bijvoorbeeld Iran; Afganistan; Jemen of Nigeria moet je voor je leven vrezen..
.
Neemt niet weg dat we toch echt toemoeten naar opvang van asielszoekers van buiten de EU, buiten de EU. Laat ons vluchtelingen op ons eigen continent opvangen, en internationaal initiatieven ondersteunen om vluchtelingen van buiten de EU 'lokaal' op te vangen, om daar een asielaanvraag in te dienen.
.
Het is niet humaan om vluchtelingen te verleiden om diverse veilige landen door te reizen en gevaarlijke oversteken te maken om vervolgens asiel in NL proberen aan te vragen. En het is helemaal niet gek om een strenger terugkeer beleid te voeren, daar mogen voor de ontvangende landen best consequenties aan worden verbonden (beperken inreisvisa bijvoorbeeld) waarom moeten wij hier bijvoorbeeld afgewezen asielzoekers uit bijvoorbeeld Marocco opvangen?
.
https://www.winq.nl/in-welke-landen-is-homoseksualiteit-strafbaar/165073#:~:text=saoedi%2Darabi%C3%AB%20(doodstraf),die%20seks%20hebben%20met%20mannen.
Veel woorden om te zeggen dat je racist bent en geen problemen met het doden van minderheden hebt.
@ Rogeir Mooi:
[Het is niet humaan om vluchtelingen te verleiden om diverse veilige landen door te reizen en gevaarlijke oversteken te maken om vervolgens asiel in NL proberen aan te vragen.]
-
Wat een geklets! Niemand wordt "verleid" om in Nederland asiel aan te vragen. Dat is een van die verzonnen beweringen van extreem rechts. Je hebt kennelijk geen sjoege van de werkelijke factoren en processen die een rol spelen bij vluchtelingen- en migrantenvraagstukken.
De Telegraaf wordt genoemd, heeft dat te maken met een verleden van dat krantje?????????????????
Dat weet ik niet, maar ze hebben wel heel veel ervaring met dit soort artikelen.
In Oeganda zijn al bijna 2 miljoen vluchtelingen voornamelijk uit Zuid-Soedan en DRK. Het land stoot aan haar grenzen, wat de vluchtelingen betreft.
En dan wil NL nog afgewezen asielzoekers daar onderbrengen.
Het is een verdienmodel voor het regiem. Ze gaan die “opvang” echt niet gratis doen.
Nou laten ze dan eerst Faber daar een paar jaar doorbrengen en verslag uitbrengen.
In de Nederlandse asielprocedure worden homo's en trans mensen vaak afgewezen. Het is vaak onmogelijk om te bewijzen als je bv uit een land komt waar gevangenis of doodstraf wacht voor lhbt, want dan houdt men het vaak geheim om zichzelf en de familie te beschermen. Relaties zijn dan vaak seksueel en anoniem, langdurige relaties zelden en ook geheim waar de thuisgebleven partner vaak geen getuigenis zal geven.
Voor cisgender hetero mensen is het ook een vrij onveilig land. Klimaatverandering zorgt nu voor veel mislukte oogsten, overstromingen en mede daardoor, maar ook door het huidige corrupte bewind is daar veel politieke onrust, aanslagen maar ook een vluchtelingenstroom vanuit buurlanden, die ook geen kant meer opkunnen.
De reiscode is geel, en dat zou voor de naïeve reiziger rood moeten zijn.
- We gaan "Rwanda" foto's zien, zoals toen in de UK gebeurde, exotische compounds met geinige hutjes bedekt met exotische blader daken , gezellige eetruimtes met glimlachend personeel. Kijk eens hoe leuk en gezellig ze het gaan krijgen en ons geweten is gesust. En de eerste groep zal het redelijk hebben totdat de fotografen weg zijn, dan worden ze van dat compound geschopt, als ze geluk hebben en zoek het maar uit .
Klevert wens ik datzelfde lot toe.
hEt gaat hier niet om asielzoekers maar om immigranten die uitgeprobeerd zijn. Door de uitgebreide asielprocedure en de vele rechtzaken voordat uemand uitgeprocedeerd is kan je aannemen dat die kensen hier niks te zoeken hebben. Deze groep weigert tegelijk vaak vrijwillig het lant te verlaten en zorgt voor veel overlast. Overlast waar de normale vluchteling op aan gekeken word.
Deze maatregel is dus een win win situatie, aan de ene kant ee manier om van uitgeprocedeerde migranten af te komen. Aa de andere kant een manier om overlast te verminderen en dus draagvlak te creëren.
Ah joh, je kan ze ook gewoon in de Sahara dumpen, of in een rubber bootje de oceaan opduwen. Of stuur ze naar de Poolse grens, krijgen ze gelijk een kogel, wel zo humaan!
"hEt gaat hier niet om asielzoekers maar om immigranten die uitgeprobeerd zijn. Door de uitgebreide asielprocedure en de vele rechtzaken voordat uemand uitgeprocedeerd is kan je aannemen dat die kensen hier niks te zoeken hebben. "
----
U spreekt uzelf tegen.
Als het geen asielzoekers zijn heeft het niets te maken met asielprocedures.
Het zijn wel degelijk asielzoekers. Dat ze uitgeprocedeerd zijn veranderd daar niks aan.
---
"Deze groep weigert tegelijk vaak vrijwillig het lant te verlaten en zorgt voor veel overlast. Overlast waar de normale vluchteling op aan gekeken word."
----
Betekend niet dat we dan maar de mensenrechten overboord kunnen of moeten gooien.
-----
"Deze maatregel is dus een win win situatie, aan de ene kant ee manier om van uitgeprocedeerde migranten af te komen. Aa de andere kant een manier om overlast te verminderen en dus draagvlak te creëren."
---
Pure fantasie, rechtstreeks uit uw achterwerk.
volrin,
"Betekend niet dat we dan maar de mensenrechten overboord kunnen of moeten gooien"
Welke mensenrechten? Een Nederlands paspoort is geen universeel recht. Bovendien staat er een leger aan advocaten klaar om eventueel mensenrechten schendingen recht te zetten.
"Pure fantasie, rechtstreeks uit uw achterwerk."
Minder overlast vergroot het draagvlak niet?
Raar genoeg is overlast juist en van de meest genoemde redenen om tegen een account te zijn. En uitgeprocedeerde asielzoekers zijn de groep asielzoekers die het meest overlast veroorzaken.
Dat Oeganda een zeer onrustig en getiranniseerd land is weten we al sinds het koninkrijk werd afgeschaft. Obote en vooral Amin waren geen weldoeners en ook de huidige machthebbers blinken niet uit in empathie voor de medemens.
Overigens; volgens mij zijn het terroristen uit Congo die het in Oeganda nog eens extra onrustig maken. Dat land kan en mag nooit een veilige haven zijn voor 'onze' asielzoekers en oorlogsvluchtelingen. We mogen toch van zelfs dit kabinet een minimaal mededogen verwachten of ben ik nu naïef?
Tenslotte Han; ik wil jouw oproep voor een goede afhandeling van de toeslagenaffaire graag aanvullen met de mogelijkheid tot aanmelding van luisterend schrijver bij de stichting Gelijkwaardig Herstel (schrijvers@gelijkwaardigherstel.nl.) Ik heb me aangemeld. De bedoeling is dat een luisterend schrijver bij één van de gedupeerden thuis het persoonlijk verhaal over de toeslagenellende gaat optekenen.
Je moet er toch niet aan denken dat dit jezelf zou overkomen! Ongelooflijk dat een deel van de bevolking op deze stompzinnige, gevoelloze lui hebben gestemd.
Kijk om je heen, kom in gesprek, kijk en luister, als het over asielzoekers gaat. Huiveringwekkend, onmenselijk. Las net dat er gepraat werd in een zaal in Hardenberg, waar 750 mensen in konden, met nog rijen voor de deur, over een asielzoekerscentrum. Het leefklimaat dat de laatste jaren door geldwolven, meelopers en vastklampers een normaliteit heeft gemaakt van onmenselijk handelen en waar veel en veel te weinig is opgetreden door ons allemaal, die menselijkheid op de eerste plaats zetten, bang voor ons eigen hachje en slappe mentaliteit, via in nood verkerende mensen. Bah. Ja, ik doe zelf nogal wat, maar altijd te weinig, omdat ik te weinig mede menselijkheid om me heen zie.
Bert, de inwoners van Hardenberg willen best asielzoekers opvangen, maar niet in grote getalen en dat is te begrijpen. Het grootste struikelblok voor de inwoners is overigens (wederom) de slechte communicatie en inspraak door de lokale overheid, want het huidige asielcentrom zou tijdelijk zijn.
.
Ja er zijn asiel centra waar het allemaal koek en ei is - dat zijn voornamelijk kleine asielcentra - maar de mogelijke overlast moet je niet bagetelliseren, of zijn de feiten uit Ter Apel en bijvoorbeeld Maarheze geen feiten?
.
700 asielzoekers op 20.000 inwoners van de plaats Hardenberg. Amsterdam vangt ongeveer 4.000 asielzoekers op - en heeft ruim 900.000 inwoners.. dat zouden er dan in verhouding 30.000 moeten zijn!
.
Kortom: kortzichtig om de inwoners van Hardenberg als harteloos of xenofoob weg te zetten, zolang grote steden (en criticasters) zelf niet veel meer asielzoekers opnemen.
Roger, Bouw er dan huizen voor 700 Nederlanders uit het westen van Nederland, zijn die dan wel welkom in dat dorp, ik doe met je, dat daar ook weer een grijze meerderheid wat van vind. Ik woon in Giethoorn en dat wordt overspoelt met buitenlanders, maar daar wordt geld aan verdient en niemand klaagt, ook niet , over de geldinkomsten, ze klagen alleen dat ze te weinig verdienen. Menselijkheid daar moet je wat voor over hebben en dat gezeik van 3 of 10 asielzoekers is de misselijkheid van de "Ik noem ze racisten".
RogierLelijk: Appels en peren gast, A'dam is ietsje dichter bevolkt dan Hardenberg, en heeft hele andere ruimtelijke, sociale en financiele uitdagingen. Maar hier wordt áltijd meegewerkt, sterker nog, de afgeschafte bed-bad-brood-regeling door het Rijk hoesten we nu zelf op - want niemand wordt blij van slaapzakken onder de brug
Ik heb net bericht gehad dat hier op een paar 100 meter afstand een AZC voor ruim 500 asielzoekers komt - en ik woon dan wel in A'dam maar onze wijk is net een klein dorp.
Je kijkt zelf niet verder dan je neus lang is
Het gaat hierin toch om afgewezen asielzoekers? Van alle afgewezen asielzoekers, zo lees ik, keert 20% vrijwillig terug naar het land van herkomst. Dit houdt in dat 80%, al dan niet in Nederland zelf, blijft. Er wordt al jaren gezocht naar manieren om dit percentage te verhogen. Inmiddels lijkt het erop dat er wellicht een centrum in Oeganda zal worden geopend. Afgewezen asielzoekers zouden er, wanneer vertrek naar Oeganda dreigt omdat alle procedures zijn afgewezen omdat er geen enkele reden is de asielzoeker toe te laten, er natuurlijk ook voor kunnen kiezen terug te keren naar zijn/ haar land van herkomst.
En wat als je homo of trans bent, en in de procedure wordt afgewezen, wat eerder regel dan uitzondering is, lees mijn stuk hierboven waarom dat is.
Wat dan ? Want terugkeren is geen optie, maar Oeganda ook niet. Blijft over illegaliteit.
Lekker type ben je met je keuze. Het zou goed zijn als je zelf eens voor zo´n keuze werd gesteld. Gezien de onveiligheid in de wereld is die kans reëler dan je nu misschien denkt.
ik denk dat dit niet gaat gebeuren gezien problemen met Albanië en Rwanda betreft dit allemaal.
Han wil bloed uit een steen knijpen. Iets dat een PVVer ooit in een land ergens gezegt heeft. Waar het om gaat is het princiepe voor verder procederen of uitzettings centra buiren de grenzen. Trouwens ook een donker idee. Veel beter te zorgen dat men controleert VOOR dat men de EU grems over komt. Maar onvermijdelijk omdat de EU te groot en grenzeloos en niet fatsoenlijk regereert is of kan zijn, dus krijg je steeds meer VS achtige toestanden van onderdrukking van arbeiders rechten en lonen en een quasi illegale onderklasse dat de diensten bezet.
Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.
Samenvatting. Als het niet naar een tiran gaat is het goed. Bekvechten over de restjes.
,
Nogmaals, kijk naar de VS. Die heeft ook een te grote grenzeloze unie. Je krijgt en er blijft EERST een illegale onderklasse en de afbraak van lonen omstandigheden en diensten. En DAN pas wat vluchten met maar eeen PAAR van die niet-vluchtelingen naar andere landen. En inmiddels is er sociaal conflict tussen 'identiteiten' in de vroegere verzorgingstaten die de corporaties en hun liberale dienaars die de regeringen gekaapt hebben een vrije hand laten.
.
Als de groep immigranten die niet binnen hadden moeten komen al binnen zijn is het te laat.
.
Zeiken dat je een zinnetje van een PVVer als alibi voor wat haat wil gebruiken is beside the point.
.
Het is het liberale bestel, stupid