Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

Israël zet zwaarste bommen in op 'veilige gebieden' waar Palestijnse burgers proberen te schuilen

  •  
22-12-2023
  •  
leestijd 1 minuten
  •  
2409 keer bekeken
  •  
gaza

Israël heeft in de eerste zes weken van de oorlog in Gaza de zwaarste bommen gebruikt in gebieden waar Palestijnse burgers verbleven in schuilplaatsen. Israël had de burgers het advies gegeven zich naar die gebied te begeven omdat die 'veilig' zouden zijn. Vervolgens wierp de Israëlische luchtmacht daar bommen met een gewicht van 900 kilo op af. Dat onthult de New York Times op basis van eigen onderzoek. Dergelijk geweld is sinds de Vietnam-oorlog niet meer vertoond, constateert een expert.

Inmiddels zijn er aan Palestijnse kant zo'n 20.000 mensen gedood door het oorlogsgeweld. In een reactie op de analyse van ‘The New York Times’ verklaart het Israëlische leger dat de bombardementen gericht zijn op de uitschakeling van Hamas en beweert glashard “de nodige voorzorgsmaatregelen te nemen om de schade voor burgers te beperken".

Het Nederlandse parlement stemde begin oktober in met een motie van de SGP die Israël carte blanche gaf. De christelijke partij stelde dat het land zich bij de oorlog in Gaza niet hoeft te houden aan internationaal recht dat dient om burgers te beschermen. GroenLinks-PvdA verleende per vergissing steun aan de motie en betuigde daar later spijt voor.

Een reportage van The Guardian van 3 december over het Israëlisch geweld tegen Palestijnen:

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (25)

thjst
thjst
24 dec. 2023 - 9:10
Herr Netanjahu Ich sehe das Leid, daß deinem Volk am 7. Oktober angetan wurde. Ich sehe deinem Schmerz un deine Wut und ich teile ihn. Ich sehe das Leid der Shoa, den millionenfachen Mord. Ich spüre eure Sehnsucht nach Heimat nach Jahrhunderten, ja, Jahrtausenden von Vertreibung, Flucht und Versklavung. Sie sind schon wieder Opfer und hast Angst vor der Zerstörung deiner Heimat (so das erklärte Ziel der Hamas bei ihrer Gründung). UND Sie haben in Zwei Monaten 19.000 Palästinenser umgebracht, zugelassen, daß jüdische Siedler ungestraft Palästinenser vertreiben, ermorden und im fremden Land Siedlungen bauen. Sie halten Gaza besetzt und eingespert. Halten Sie das Wort UND aus, oder gibt es nur ein ja, aber in deinem Kopf und deinem Herzen? Es is an der Zeit, alle 20.000 Tote zu beklagen und zu beweinen.
Lopez
Lopez
23 dec. 2023 - 17:33
Relevant onderzoek van CNN: ‘Not seen since Vietnam’: Israel dropped hundreds of 2,000-pound bombs on Gaza, analysis shows https://edition.cnn.com/gaza-israel-big-bombs/index.html
1 Reactie
LaBou
LaBou 23 dec. 2023 - 21:25
Maar volgens een paar reaguurders hier doen ze dat wel "heel voorzichtig".
JaapBo
JaapBo
23 dec. 2023 - 7:51
Het probleem is dat Israel Palestijnse rechten niet wil respecteren, zoals het recht op gelijkwaardigheid, of het recht te wonen op het grondgebied waar je thuis hoort. Als Israel Palestijnen als gelijkwaardig aan Joden zou zien zou het conflict zo voorbij zijn. Dan had Hamas ook geen reden om zich te verzetten, want dan zou er geen bezetting en onderdrukking zijn
Lopez
Lopez
23 dec. 2023 - 1:44
Beknopte bespreking van enkele boeken over Hamas. Interessante aanvulling op de boeken van Tareq Baconi en Khaled al-Hroub. Voor mensen die werkelijk geïnteresseerd zijn in waar Hamas vandaan komt en voor staat. https://twitter.com/MustBeTheHero/status/1737888918882664939
3 Reacties
bv-user-66257
bv-user-6625723 dec. 2023 - 9:58
Praatjes vullen geen kogelgaatjes, de daden van Hamas zeggen mij eigenlijk wel genoeg: een club die ik op geen enkele wijze wil steunen.
Bruce Stone
Bruce Stone23 dec. 2023 - 16:23
@VeganHarrie Hamas is altijd radicaal geweest, maar maakte desondanks zo'n twintig jaar integraal onderdeel uit van de Israëlische verdeel en heerspolitiek. Zelfs tot na de zelfmoordaanslagen die een kleine honderd Israëliërs het leven kostten. Uit de jaren '90: That Israeli policy engendered suicide bombing was acknowledged by Rabin. Having originally promoted indiscriminate bombing of South Lebanon ‘until there’s nobody left there’ – he was defence minister at the time – he finally came to the view that ‘terror cannot be finished by one war; it’s total nonsense.’ By replacing ‘PLO terrorism’ with ‘Shia terrorism’, he acknowledged, Israel had done ‘the worst thing’ in the struggle against terrorism: ‘Not one PLO terrorist,’ he said, ‘has ever made himself into a live bomb.’ Deadly Embrace - Jacqueline Rose https://www.lrb.co.uk/the-paper/v26/n21/jacqueline-rose/deadly-embrace Verder verschijnen er steeds meer berichten in Israëlische outlets dat bij politieke en militaire doctrines ook op oktober 7 geen rekening wordt gehouden met Israëlische levens. Hier verzameld door Electronic Intifada: Israel admits to "immense" amount of "friendly fire" on 7 October https://www.youtube.com/watch?v=NDk1TsQWmLo Gezien uw argumentum ad ignorantiam: die platgebombardeerde flatgebouwen mogen voor u op vegan burgers lijken, maar wijzen op een satanische alliantie tussen oorlogsmisdadigers en westerse politieke criminelen die volkerenmoord in stand houdt.
Lopez
Lopez24 dec. 2023 - 1:12
@VeganHarrie [Praatjes vullen geen kogelgaatjes, de daden van Hamas zeggen mij eigenlijk wel genoeg: een club die ik op geen enkele wijze wil steunen.] Mijn bericht was zoals gezegd bestemd voor mensen die geïnteresseerd zijn in de kwestie-Palestina en die willen begrijpen waaruit Hamas – en gewapend verzet in het algemeen – is voortgekomen. Zeker voor mensen die van Hamas zeggen af te willen is dat erg handig. Met ‘steunen’ van Hamas heeft dat niets te maken, zo goed als inzicht in de Israëlische verhoudingen en dynamiek niets met steun voor het bezettings- en terreurregime in Tel Aviv te maken heeft.
Ploni Almoni
Ploni Almoni
22 dec. 2023 - 19:29
Ja, wanneer de Hamas uit de veilige gebieden raketten op Israel schiet zijn die gebieden inderdaad niet meer veilig, want dan schiet Israel terug. In bovenstaand stukje wordt de NYT woorden in de mond gelegd die ik in hun oorspronkelijke artikel/video niet terug kan vinden. Wanneer Israel inderdaad op grote schaal zware bommen had gegooid op plekken waar zich nog burgers bevinden, dan waren de aantallen slachtoffers een factor 10 of factor 100 hoger geweest. Het is bezijden de waarheid dat Israel willens en wetens Palestijnse burgers bombardeert.
8 Reacties
LaBou
LaBou 23 dec. 2023 - 7:51
Reaguurder heeft het artikel dus duidelijk niet gelezen want wat hij stelt dat er niet staat is gewoon te lezen in de eerste alinea van het gelinkte artikel.
Volrin
Volrin23 dec. 2023 - 8:35
"Wanneer Israel inderdaad op grote schaal zware bommen had gegooid op plekken waar zich nog burgers bevinden, dan waren de aantallen slachtoffers een factor 10 of factor 100 hoger geweest." Waarom? Omdat u dat roept? Dit artikel gemist? https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/12/14/israel-unguided-dumb-bombs-gaza/ " Het is bezijden de waarheid dat Israel willens en wetens Palestijnse burgers bombardeert." Nee, het is de waarheid.
Vuurrood
Vuurrood23 dec. 2023 - 9:41
Ploni: Jij schrijft: Het is bezijden de waarheid dat Israel willens en wetens Palestijnse burgers bombardeert. Ik beweer dat wat jij schrijft een flagrante leugen is!
stokkickhuysen
stokkickhuysen23 dec. 2023 - 12:22
'Het is bezijden de waarheid dat Israel willens en wetens Palestijnse burgers bombardeert.' Als je in het wilde weg bommen gooit waarbij het doden van burgers onvermijdelijk is, dan is dat 'willens en wetens'.
bv-user-66257
bv-user-6625723 dec. 2023 - 17:08
Israel gooi bommen op Hamas posities, Hams verzuimt moedwillig de burgers te evacueren.
LaBou
LaBou 24 dec. 2023 - 9:00
"Israel gooi bommen op Hamas posities, Hams verzuimt moedwillig de burgers te evacueren." Israël bombardeert willekeurig en vegan vergeet in zijn reactie aan te geven waar de veilige gebieden zijn waarheen geëvacueerd zou kunnen worden.
bv-user-66257
bv-user-6625724 dec. 2023 - 9:44
LaBou Je hebt gelijk hoor, Israel mag je van alles feitenvrij beschuldigen. En feiten over Hamas moet je gewoon doodzwijgen, want dat komt niet goed uit in je zwart-wit wereldbeeld.
LaBou
LaBou 24 dec. 2023 - 16:55
Het is inderdaad vervelend voor reaguurders als vegan om elke keer weer gewezen te worden op het feit dat ze leugens en onzin verkondigen om de misdaden van Israël te verdoezelen.
Ploni Almoni
Ploni Almoni
22 dec. 2023 - 19:18
Ik roep net als velen op tot een onmiddellijke wapenstilstand. Laat Hamas de gijzelaars waaronder kinderen, bejaarden en babies vrijlaten en zich overgeven. Dan komt er direct een wapenstilstand die een einde zal maken aan de oorlog die Hamas op 7 oktober is begonnen.
3 Reacties
LaBou
LaBou 23 dec. 2023 - 7:54
Onzinverhaal over de samenstelling van de resterende groep gijzelaars. En de doelstelling van het idf is vernietiging cq. ontruiming van de gazastrook, niets meer of minder. De gijzelaars zijn daarbij niet echt belangrijk, net zo min als hamas.
Volrin
Volrin23 dec. 2023 - 8:35
"Laat Hamas de gijzelaars waaronder kinderen, bejaarden en babies vrijlaten en zich overgeven. Dan komt er direct een wapenstilstand die een einde zal maken aan de oorlog die Hamas op 7 oktober is begonnen. " Echt ontzettend naïef. En ahistorische onzin. Deze oorlog begon niet op 7 oktober, dat was een escalatie van een al lang voortslepende oorlog.
Mark Huysman
Mark Huysman23 dec. 2023 - 9:32
Grappig dit soort tekstjes waarin gesteld wordt dat als er aan de eisen van de agressor voldaan wordt er vrede zal zijn. Ik zou zeggen, laat de genocidale regering van Israël zich overgeven en laat die regering de 7000+ Palestijnse gijzelaars vrijlaten. Implementeer het internationaal recht en hef de illegale bezetting en de apartheid op. Dan komt er een stabiele vrede die een einde zal maken aan de ellende die rond de stichting van de staat Israël is begonnen.
JaapBo
JaapBo
22 dec. 2023 - 18:17
Israel gebruikt met opzet geweld tegen burgers. Het doel is Gaza etnisch zuiveren. Als dat niet gebeurt schiet Israel nl niets op met deze oorlog. Zie bijv. https://www.972mag.com/mass-assassination-factory-israel-calculated-bombing-gaza/
3 Reacties
bv-user-66257
bv-user-6625723 dec. 2023 - 10:02
Hamas brengt met opzet burgers in gevaar, door militair te opereren vanuit burgergebieden. Wat vind je daar dan van, Jaap?
Vuurrood
Vuurrood23 dec. 2023 - 10:28
Harry: Jij vraagt, uiteraard, weer naar de bekende weg. Een weg die hier al vele malen uitgelegd is. Maar ja, als je niet wenst te luisteren en nog minder wil lezen dan is het niets meer of minder dan gewoon trollen!
DaanOuwens
DaanOuwens23 dec. 2023 - 11:43
@ VeganHarrie Jij schrijft: Hamas brengt met opzet burgers in gevaar, door militair te opereren vanuit burgergebieden. Hamas zit in Gaza. Dat is 1 heel klein burgergebied. Er is buiten burgerlijk gebied geen ruimte om te opereren in Gaza. Hoe vindt jij het dat israel inmiddels ongeveer 20.000 palestijnen heeft vermoord? Geen probleem mee vermoed ik.
JoostJK
JoostJK
22 dec. 2023 - 18:15
Het is al een tijd duidelijk, maar laat Israël gewoon officieel de 51e staat van de Verenigde Staten zijn. Gewoon, maskers af, zodat iedereen weet hoe de zaken er voor staan.
Bruce Stone
Bruce Stone
22 dec. 2023 - 17:53
In iets meer dan twee maanden heeft het offensief meer verwoestingen aangericht dan de verwoesting van het Syrische Aleppo tussen 2012 en 2016, het Oekraïense Mariupol of, proportioneel, het geallieerde bombardement op Duitsland in de Tweede Wereldoorlog. Het heeft meer burgers gedood dan de door de VS geleide coalitie in haar drie jaar durende campagne tegen ISIS. Israel’s military campaign in Gaza seen as among the most destructive in recent history, experts say https://apnews.com/article/israel-gaza-bombs-destruction-death-toll-scope-419488c511f83c85baea22458472a796
Ranonkel2
Ranonkel2
22 dec. 2023 - 17:50
Deze reactie is verwijderd
Ranonkel2
Ranonkel2
22 dec. 2023 - 17:50
Deze reactie is verwijderd
Ranonkel2
Ranonkel2
22 dec. 2023 - 17:50
Gaza is een van de meest dichtbevolkte stukken aarde. Hamas gebruikt de burgers als menselijk schild en bouwt hun tunnels gewoon onder de huizen door. Hamas vecht in burger kleding en vuurt hun rakketen vanuit woonwijken en zelfs ziekenhuizen. Toch is het israel gelukt om het aantal doden (als je de cijfers van Hamas al kan geloven) onder het aantal afgevuurde raketten of bommen te laten blijven. Israel is gaat dus uiterst voorzichtig te werk. Vergeet hierbij niet dat deze oorlog de keuze van hamas was. Dat het de keuze van hamas is om zich in een van de dichtstbevolkte gebieden te verschuilen en dat hamas deze oorlog in 10 minuten kan laten eindigen.
6 Reacties
Volrin
Volrin22 dec. 2023 - 19:12
Hoe krijgt u deze onzin uit uw toetsenbord? Het platbombarderen van hele woonwijken is niet voorzichtig te werk gaan, noch is het afsluiten van de hele bevolking van basisbehoeftes als voorzichtig te kwalificeren. Heeft u ook de berichtgeving over het gebruik van dummy bommen door het IDF gemist? https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/12/14/israel-unguided-dumb-bombs-gaza/ U bent gewoon praktisch niet te onderscheiden van een hasbara officier.
LaBou
LaBou 23 dec. 2023 - 7:57
"Israel is gaat dus uiterst voorzichtig te werk." Inderdaad, Israël had ook gelijk een atoombom kunnen droppen zoals door een regeringsvertegenwoordiger gesuggereerd. Blijkbaar heeft die ranonkel een nogal verwrongen beeld van "voorzichtig"
LaBou
LaBou 23 dec. 2023 - 8:00
@volrin: dumb bombs oftewel domme bommen. Die laat je vallen, je stuurt niet en je ziet wel waar ze neer komen. Dat in tegenstelling tot slimme bommen die je laat vallen en een beetje stuurt waarna je wel ziet waar ze neerkomen. Een dummy is heel wat anders.
Ranonkel2
Ranonkel223 dec. 2023 - 11:10
@volrin, "Het platbombarderen van hele woonwijken is niet voorzichtig te werk gaan," Het is toch hamas die er voor kiest hun militaire faciliteiten in die woonwijken te plaatsen. Het is dus hamas die van die woonwijken een volgens internationaal recht legitiem doelwit te maken. Dat Israël waarschuwt voordat ze een doelwit uitschakelen geeft al aan hoe voorzichtig ze te werk gaan. Dat er meer raketten zijn afgevuurd dan dat er slachtoffers gevallen zijn bevestigd dit alleen maar. Je schakeld nou eenmaal geen militaire faciliteiten uit in een dichtbevolkt gebied zonder dat gebied te verwoesten. Aangezien die faciliteiten gebruikt worden om raketten op Israël af te vuren is niks doen geen optie. Mischien weet jij hoe Israël ze zonder slachtoffers kan uitschakelen? Je lijkt in een fantasie wereld te leven waar geen slachtoffers vallen tijdens een oorlog die bewust door hamas in dichtbevolkt gebied word uitgevochten.
DaanOuwens
DaanOuwens23 dec. 2023 - 11:49
@ Ranonkel2 Jij schrijft: Aangezien die faciliteiten gebruikt worden om raketten op Israël af te vuren is niks doen geen optie. Dat is het natuurlijk wel. Die rakketten richten nauwelijks schade aan. En de schade die israel in gaza aanricht is een garantie op nieuwe rakketten of andere aanslagen. Dus het vermoorden van 20.000 mensen levert alleen meer gevaar op voor de bewoners van israel. En zelfs als ze die ruim 2 miljoen palestijnen deporteren of allemaal doden neemt het gevaar alleen maar toe. Dus nietsdoen is een hele verstandige optie.
LaBou
LaBou 23 dec. 2023 - 17:41
"Het is toch hamas die er voor kiest hun militaire faciliteiten in die woonwijken te plaatsen. " Het is Israël die constant roept dat hamas dat doet. En het is Israël dat tot op heden nog geen enkel overtuigend, door onafhankelijke waarnemers bevestigt bewijs heeft geleverd. En vervolgens is het ranonkel die deze verhaaltjes kritiekloos blijft herkauwen.
hgroen2
hgroen2
22 dec. 2023 - 17:34
Israel pleegt doelbewust massamoord op de palestijnse bevolking om ze een lesje te leren. En de Westerse wereld keurt het nog goed ook. Elke vorm van menselijkheid en moraliteit hebben we verloren.
3 Reacties
Westen2
Westen222 dec. 2023 - 20:54
Heeft u zelf niet in de gaten hoe eigenaardig uw redenering is ? "Massamoord & de Westerse wereld keurt het nog goed ook." Zou het kunnen dat uw gebruik van het woord 'massamoord' niet van toepassing is, omdat het gewoon geen massamoord is. Net zoals het geen genocide is of etnische zuivering, zoals u hier bij herhaling blijft beweren ?
LaBou
LaBou 23 dec. 2023 - 8:01
"Zou het kunnen dat uw gebruik van het woord 'massamoord' niet van toepassing is, omdat het gewoon geen massamoord is. Net zoals het geen genocide is of etnische zuivering, zoals u hier bij herhaling blijft beweren ?" Bewijs dan maar dat het geen genocide is want je schijnt het beter te weten dan de mensen die er écht voor geleerd hebben
Volrin
Volrin23 dec. 2023 - 8:39
@Westen2 "Zou het kunnen dat uw gebruik van het woord 'massamoord' niet van toepassing is, omdat het gewoon geen massamoord is." Dat is het wel: 1. moord op een groot aantal personen De generaal wordt gezocht vanwege zijn aandeel in de massamoord op duizenden mannen na de val van de enclave. https://nl.wiktionary.org/wiki/massamoord Er worden op grote schaal onschuldige Palestijnse burgers gedood. Dat is moord op een massale schaal. m.a.w. massamoord. " Net zoals het geen genocide is of etnische zuivering, zoals u hier bij herhaling blijft beweren ?" Uw blind ontkenning veranderd niks aan de feiten dat de acties van Israël in Gaza voldoen aan 3 van de 5 gevallen van genocide volgens het internationaal recht en ook aan etnische zuivering (hint: voor etnische zuivering is doden niet eens nodig, alleen dat een etnische groep verdreven wordt en dat is precies wat er in Gaza gebeurd). Het is u die blindelings onwaarheden verspreid, niet hgroen2.
hamar2
hamar2
22 dec. 2023 - 17:18
Vl stemde per ongeluk voor de motie. Denkt joop dat er hier alleen maar domme mensen aan het lezen zijn? Gewoon de keutel ingetrokken en gehoopt op stemmenwinst.
1 Reactie
Vuurrood
Vuurrood23 dec. 2023 - 9:46
hamar2; Denkt joop dat er hier alleen maar domme mensen aan het lezen zijn? Nee hoor, dat denkt joop niet. Lezersw met wel een gezond verstand weten dat nogal wat lezers inderdaad dom zijn. Waaronder hamar2.
Ivan61
Ivan61
22 dec. 2023 - 17:14
Deze reactie is verwijderd
Joop  den Uil
Joop den Uil
22 dec. 2023 - 17:04
Aantallen slachtoffers aan Israel kant worden geheim gehouden ? uit oorlogstactische redenen ? Naar laatste berichten heeft ook Hamas op donderdag zeer veel raketten afgevuurd .. de lanceerbases zijn oa door Israel nu dus gebombardeerd.
Mirzas
Mirzas
22 dec. 2023 - 16:51
Wáánzin. Hoe lang gaat dit nog verder!? En het is mijn land dat er aan meewerkt. Die SGP-ers hebben tenminste nog een eeuwenoude afwijking, het is de rest die ik het eigenlijk meer kwalijk neem.
hansdetorenkraai
hansdetorenkraai
22 dec. 2023 - 15:51
Misschien zou het handig zijn als Hamas de gegijzelden vrijliet. Het zou een kans op een wapenstilstand zeker vergroten.
1 Reactie
Volrin
Volrin23 dec. 2023 - 8:40
Allebei moeten gebeuren. Hamas mag geen mensen gijzelen, Israël mag geen burgers overhoop schieten, uithongeren en verdrijven.
FYM
FYM
22 dec. 2023 - 15:31
Tja, als de VS dat nou eens naar het overgrote deel v.d. wereldgemeenschap luistert en Israel nou eens stante pede stopt met hun 60 jaar lange bezetting, diefstal, racisme, verdrijving, moord en (as we speak) de 2050 door Israel gegijzelde Palestijnen vrij laat dan kan een echt overleg starten
4 Reacties
Ploni Almoni
Ploni Almoni22 dec. 2023 - 19:23
FYM, de Arabisch-Islamitische agressie jegens Joden is niet begonnen met de bezetting. Was het maar zo simpel, dan kon Israel de bezetting eenvoudigweg stoppen en kwam er vrede. Helaas is Arabisch-Islamitisch antisemitisme meer dan duizend jaar oud. Het hele conflict wordt veroorzaakt door een niet te rechtvaardigen haat jegens een bepaald volk. De enige weg naar vrede is educatie. En dan niet de huidige door de EU gefinancierde schoolboekjes waar leerlingen mogen uitrekenen hoeveel joden er overblijven wanneer je een bus met 30 man opblaast en er 25 joden omkomen. Het zou bijzonder prettig en functioneel zijn wanneer we daar geen geld meer aan uitgeven.
Volrin
Volrin23 dec. 2023 - 8:43
@Ploni "FYM, de Arabisch-Islamitische agressie jegens Joden is niet begonnen met de bezetting." Klopt, die begon met de illegale vestigingen en creatie van Israël. De bezetting heeft dat wel degelijk verergerd. " Helaas is Arabisch-Islamitisch antisemitisme meer dan duizend jaar oud." Ahistorische onzin. Er zijn altijd antisemieten in het M-O geweest ja, maar niet op de schaal die het nu is en niet te vergelijken met het systematische antisemitisme dat eeuwen lang in Europa bestond. " Het hele conflict wordt veroorzaakt door een niet te rechtvaardigen haat jegens een bepaald volk." Nog meer tegen feitelijke onzin. Het conflict wordt veroorzaakt door een combinatie van factoren. Daarnaast, als het Europeanen waren geweest die op zo'n manier hun eigen staat hadden opgericht zou je een vergelijkbaar conflict zien. " De enige weg naar vrede is educatie. En dan niet de huidige door de EU gefinancierde schoolboekjes waar leerlingen mogen uitrekenen hoeveel joden er overblijven wanneer je een bus met 30 man opblaast en er 25 joden omkomen. Het zou bijzonder prettig en functioneel zijn wanneer we daar geen geld meer aan uitgeven." Net zo prettig als dat we stoppen met financieren van koloniserende en genocidale staat.
FYM
FYM23 dec. 2023 - 9:10
Ploni Jazeker kan het zo simpel zijn want er ligt al jaren een vredesplan v.d. Arabische Liga gebaseerd op VN resoluties waarin vrede en erkenning met Arabische landen het uitgangspunt is en gesteund door de VS en Europa. Israel veegde er tot 3 maal natuurlijk de kont mee af want accepteren zou een einde betekenen van het Groot Israel project terwijl er nu driftig door kan worden gegaan met het verdrijven v.d. Palestijnse bevolking. Rabin zou jou er het nodige over kunnen vertellen ware hij niet vermoord door zo'n Israëlische geloofsidioot. Feit: Israel is volgens VN reoluties en uitspraken van het IG een bezetter en past volgens organisaties als HRW, Amnesty en B'tselem racistische methodes toe. Daartegen bestaat uiteraard verzet want geen volk laat zich zo behandelen. En laat dat nou zijn waar het in deze oorlog om gaat; een einde aan de bezetting en alle daarmee gepaard gaand onrecht. Bijbelse sprookjes of eeuwenoude gebeurtenissen zijn dan ook helemaal niet relevant. Waarom bezet Israel eigenlijk land? Waarom wil Israel haar eigen grenzen niet aangeven?
Vuurrood
Vuurrood23 dec. 2023 - 9:49
Ploni: De enige weg naar vrede is educatie. En dan niet de huidige door de EU gefinancierde schoolboekjes waar leerlingen mogen uitrekenen hoeveel joden er overblijven wanneer je een bus met 30 man opblaast en er 25 joden omkomen. Het zou bijzonder prettig en functioneel zijn wanneer we daar geen geld meer aan uitgeven. Ik heb al heel wat leugens voorbij zien komen op Joop maar dit slaat werkelijk alles!
bv-user-58837
bv-user-58837
22 dec. 2023 - 13:56
Tja als echte christenen zouden bestaan zou ik direct weer christelijk worden. SGP bewijst dat de boodschap van Jezus Christus ook nu verkeerd verstaan wordt.
3 Reacties
Volrin
Volrin22 dec. 2023 - 16:04
Welke boodschap van Christus is dat? Mattheus 10:34-36?
Marcus A.2
Marcus A.222 dec. 2023 - 18:26
@volrin Denk maar eens aan ds Luther King, Mandela, Gandhi. Als je het goede wilt doen zo je strijd moeten leveren. Dat gaat hier echter niet om geweld. Dat zou je kunnen begrijpen.
Volrin
Volrin22 dec. 2023 - 19:13
@Marcus "@volrin Denk maar eens aan" Waarom reageert u niet op het punt dat ik maakte? " ds Luther King, Mandela, Gandhi. Als je het goede wilt doen zo je strijd moeten leveren. Dat gaat hier echter niet om geweld. Dat zou je kunnen begrijpen. " Mandela gebruikte wel degelijk geweld in zijn strijd. En Ghandi was geen Christen, dus u bent druk bezig de doelpalen te verplaatsen.
Ben  Liberaal
Ben Liberaal
22 dec. 2023 - 13:54
Hamas moet de 100 (plus) gemartelde gegijzelden stante pede vrij laten; dan zullen de bombardementen ook stoppen, zal Netanyahu aftreden en kan overleg starten.
12 Reacties
Vuurrood
Vuurrood22 dec. 2023 - 15:08
Droom lekker verder of stop met verdraaien van de werkelijkheid.
Frederikus2
Frederikus222 dec. 2023 - 15:14
Het is voor Israël veel belangrijker dat Gaza voor eens en voor altijd verdwijnt. Die 100 (plus) gegijzelden is dan de prijs. Die ruim 2 miljoen inwoners van Gaza die deze genocide overleven zullen elders een bestaan moeten zoeken. Bombarderen van vluchtelingenkampen met bommen van 900 kg: zo erg is het sinds WO2 niet meer geweest. En de Nederlandse politiek collaboreert voor een groot deel. Fijne feestdagen.
Khalid3
Khalid322 dec. 2023 - 15:30
Israël houdt jaren duizenden onschuldige Palestijnse mannen, vrouwen en kinderen vast zonder enige vorm van proces. Ooit gehoord administratieve detentie? Ze hebben geen recht op een proces en mogen ook geen advocaat in de arm nemen. Deze gevangen genomen Palestijnen worden door Israel gegijzeld en gemarteld in Israëlische gevangenissen . Welke ''democratische'' land sluit onschuldigen mensen op zonder proces? Zo zie je maar weer dat hanteren van dubbel moraal een eigenschap is bij liberalen zoals jij.
Mark Huysman
Mark Huysman22 dec. 2023 - 15:59
Dat is niet zo. Hamas wil gevangenen vrijlaten als er een permanent bestand komt en humanitaire hulp toegelaten wordt. Israël wijst dat af want dat land wil zo veel mogelijk Gazanen vermoorden. En als je als over gemartelde gegijzelden hebt dan heb je het neem ik aan over de 7000+ Palestijnen die in Israëlische gevangenissen vastgehouden worden (2000 zonder vorm van proces) en waarvan bekend is dat ze gemarteld worden en seksueel misbruikt.
Volrin
Volrin22 dec. 2023 - 16:04
Gelooft u dat werkelijk?
bv-user-77459
bv-user-7745922 dec. 2023 - 16:14
Naïeve gedachte.
LaBou
LaBou 22 dec. 2023 - 17:04
"Hamas moet de 100 (plus) gemartelde gegijzelden stante pede vrij laten; dan zullen de bombardementen ook stoppen, zal Netanyahu aftreden en kan overleg starten." Nepliberaal moet niet uit zijn nek lullen. Het gaat niet om hamas, het gaat om het palestijn-vrij maken van een stuk Palestina. En dat gaat gewoon door, ook zonder hamas.
Bruce Stone
Bruce Stone22 dec. 2023 - 17:27
Deze reactie is verwijderd
JaapBo
JaapBo22 dec. 2023 - 18:19
Hoe komt u er bij dat gegijzelden gemarteld worden? Israel martelt Palestijnen op grote schaal, maar Hamas behandelt de gijzelaars goed.
Westen2
Westen222 dec. 2023 - 21:12
@Ben Liberaal - 22 dec. 2023 - 14:54 Ik denk dat dit een goede inschatting is van hoe deze oorlog (mede) beëindigd kan worden. @Mark Huysman - 22 dec. 2023 - 16:59 "[-] want dat land wil zo veel mogelijk Gazanen vermoorden." Ben u dat echt van mening ? Want de werkelijkheid is dat als wat u zegt waar is, dan had Israël al eerder het tien- twintig- of vijftigvoudige aan slachtoffers veroorzaakt. Die capaciteit heeft het land immers, alleen, in weerwil van wat u schrijft, het land ontbeert de wil om zover te gaan. Israël heeft geen baat bij zoveel slachtoffers en gaat juist omzichtig te werk om de aantallen te beperken.
Mark Huysman
Mark Huysman23 dec. 2023 - 9:40
[want dat land wil zo veel mogelijk Gazanen vermoorden." Ben u dat echt van mening ?] Ja, dat ben ik echt van mening. Het land heeft nu al meer dan 20.000 mensen vermoord waarvan 70% vrouwen en kinderen. In een tempo dat ongekend is in de recente geschiedenis. Het land zet honger als wapen in waardoor de kans op nog eens tienduizenden slachtoffer reëel wordt. [Want de werkelijkheid is dat als wat u zegt waar is, dan had Israël al eerder het tien- twintig- of vijftigvoudige aan slachtoffers veroorzaakt] Dat is onzin. De hele wereld kijkt toe. Nu al is het bijna onmogelijk voor de VS om de genocide te blijven steunen. En zonder die steun is het gedaan met de apartheidsstaat.
bv-user-66257
bv-user-6625724 dec. 2023 - 11:41
@mark Het is duidelijk dat als Israel dat zou willen, ze veel meer burgerslachtoffers zou maken. Dat er toch nog zo veel burgers slachtoffers vallen is vooral te danken aan het gedrag van Hamas, dat bewust hun eigen burgers in gevaar brengt om figuren als u van dienst te zijn.
FelixFlex
FelixFlex
22 dec. 2023 - 13:52
Nou, als de VN, het Rode Kruis (Maan) of Amnesty nu Hamas even vragen om de gijzelaars vrij te laten, dan kan het bombarderen ook stoppen. Waarom doen ze dat eigenlijk niet?
5 Reacties
fluf
fluf22 dec. 2023 - 15:04
Dat doet de VN ook. In de VN resolutie waar NL zich onthield van stemmen stond "de onmiddellijke en onvoorwaardelijke vrijlating van alle gijzelaars, en het waarborgen van humanitaire toegang". Dat doet Amnesty ook. Herhaaldelijk. Bijvoorbeeld hier: https://www.amnesty.org/en/latest/news/2023/11/israel-opt-hamas-and-other-armed-groups-must-release-civilian-hostages-and-treat-all-captives-humanely/
Vuurrood
Vuurrood22 dec. 2023 - 15:11
Nou, als de VS nu eens Israël vriendelijk beveelt te stoppen met bombarderen en ook opdraagt om nu eindelijk eens te stoppen met onderdrukken, uitbuiten en beroven misschien dat er dan een begin van een vrede zou kunnen ontstaan? Waarom doet de VS, en ook Nederland, dat eigenlijk niet? Zou dat zijn omdat er goud geld verdient wordt aan de wapenleveranties aan Israël?
Volrin
Volrin22 dec. 2023 - 16:04
Omdat het een het ander niet rechtvaardigt.
Mark Huysman
Mark Huysman22 dec. 2023 - 16:08
Die instanties hebben zich uitgesproken voor vrijlating gijzelaars dus je verkoopt weer eens onzin. Los daarvan zal Israël echt niet stoppen met bombardementen als de gijzelaars terug zijn. Integendeel. Israël wil Gaza vernietigen en zo veel mogelijk Palestijnen vermoorden. Er zal dus een permanent bestand moeten komen en dan kunnen gijzelaars veilig naar huis.
hgroen2
hgroen222 dec. 2023 - 17:35
Omdat die organisaties daar niet over gaan en het Israel zeker niet zal stoppen.
Mark Huysman
Mark Huysman
22 dec. 2023 - 13:34
[GroenLinks-PvdA verleende per vergissing steun aan de motie en betuigde daar later spijt voor.] Ik denk niet dat dat een vergissing was, zo dom zijn die parlementariërs niet. Er werd later spijt betuigt omdat er veel onrust in de achterban was ontstaan.
1 Reactie
Minoes&tuin
Minoes&tuin23 dec. 2023 - 14:49
Mark Huysman Eerste reactie van Timmermans op Israël/ Gaza heeft mij weerhouden nog maar te overwegen om op GL/PvdA te stemmen. Ik was per direct genezen.
Vim Schuurmans
Vim Schuurmans
22 dec. 2023 - 12:38
Het is moeilijk, De Allergrootste Schande Van Het Jaar. Maar ik denk dat dit toch een kans maakt
Volrin
Volrin
22 dec. 2023 - 12:37
Afschuwelijk, evenals de motie van de SGP.
4 Reacties
Minoes&tuin
Minoes&tuin22 dec. 2023 - 14:17
Volrin, vertel mij wat. En ja de SGP, christenen voor Israel zullen we maar zeggen. De zogenaamde 'rechtsgeleerden' die een langdurig applaus krijgen van de PVV, de CU, het CDA, alsmede de VVD. Het zogeheten geweten van de Tweede Kamer. Ik schaam me enorm voor Nederland en gestudeerd hebben is geen pre blijkt maar weer. De machteloosheid bij velen is groot.
Minoes&tuin
Minoes&tuin22 dec. 2023 - 14:34
Volrin Maar dit is toch al lang bekend?
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen22 dec. 2023 - 19:34
@Minoes&tuin, Dat een partij die de ene helft van Nederland ondergeschikt vindt aan de andere helft, vrouwen op weg naar abortusklinieken lastigvalt, homoseksualiteit nog immer als homofilie definieert en die een voorstander van de doodstraf is, niet verboden wordt maar als het geweten van de Tweede Kamer geldt, zegt alles over het geweten van de Tweede Kamer.
Volrin
Volrin23 dec. 2023 - 8:44
@Minoes "Volrin Maar dit is toch al lang bekend?" Het is mij gepasseerd.

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder aan voor de nieuwsbrief van de Joop redactie die binnenkort van start gaat. Wekelijks ontvang je de beste artikelen, opinies en aanraders in je inbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor