Ik ontvang de laatste tijd regelmatig haatmails, privé berichten en bedreigingen van jou. Waarom? Omdat ik ‘een Marokkaan’ ben en de PvdA mag vertegenwoordigen. In plaats van dat het mij zou moeten raken, blijf ik mij verbazen en verwonderen over jouw hersenspinsels. Ik merk dat jij je vol overgave stort in deze ‘strijd’. Ik zou je willen adviseren om je met dezelfde overgave te storten op jouw maatschappelijke en intellectuele ontwikkeling. Wellicht dat je dan de volgende keer wél de juiste interpunctieknoppen weet te vinden.
Begrijp mij niet verkeerd! Ik beschouw je niet als dom, maar wel als onwetend. Een woestijnreiziger op zoek naar water. Een plek waar jij je gehoord voelt in deze maatschappij. Ook ik ben op zoek naar die plek. Ik denk dat wij allemaal wel dezelfde zoektocht hebben.
De cruciale vraag in deze is echter: hoe kun jij die plek vinden? Is dat door de strijd aan te gaan of door samen te werken? Want wij delen dezelfde zorgen, maar hebben verschillende uitgangspunten. Net zoals jij dat wellicht met je collega’s ervaart. Ook binnen het bedrijf waar jij werkt (ik ga er vanuit dat jij werkt), leven dezelfde zorgen en heeft iedereen verschillende uitgangspunten. Maar hoe heb jij jouw plek binnen het bedrijf gevonden? Is dat door te schreeuwen en ruzie te maken? Of komt dat door met elkaar samen te werken? Ik denk het laatste, want bij het eerste zou je meteen met het spreekwoordelijke vuilnis buitengezet worden.
Ik wil dan ook graag een kopje koffie met je drinken. Niet om jou paternalistisch toe te spreken, maar om je eens goed wakker te schudden. Uiteraard op een vriendschappelijke manier (voordat je denkt dat ik geweld wil gebruiken). Ik hoop dat jij de spreekwoordelijke oogkleppen (lees: pure haat) af wil zetten om elkaars zorgen te kunnen delen.
Het lijkt mij in ieder geval gezellig en broodnodig! Niet omdat ik mij moreel verantwoordelijk voel, maar omdat ik mij oprecht zorgen maak dat jij op een dag wakker zult worden en beseft dat jij rechts en links ingehaald bent. Dit leven mag geen deceptie zijn.
Wel geachte Saami Akrouh Gemeenteraadslid PvdA denk dat u met uw collega's eerst eens op cursus moeten wat de afgelopen periode PVDA heeft betekend voor de zwakkere in onze samenleving en daar bent u waarschijnlijk onwetend van. Als u die voor pakweg 10% onder de knie heeft wat de PVDA heeft betekend voor de zwakke in onze samenleving en we dan gaan praten over de electorale bedrieger/bedreiger, denk dat u uw ingefluisterde stukje ten behoeve van de PVDA wel zou laten. Ter verduidelijking heb niets met ultra rechtse of linkse clubjes, mocht u het in die hoek zoeken zit u verkeerd. Dus zou te rade moeten gaan bij uw PVDA voor een aannemelijk antwoord, succes ermee geachte Saami Akrouh. En nog iets geachte Saami Akrouh het kan echt geen kwaad als u uw opponenten als die er al zijn aanspreekt met U i.p.v. jij of je ik persoonlijk kan daar niets mee.
U zegt dus met zo veel woorden, dat Saami niet bedreigd wordt; zou hij namelijk wat minder "onwetend" zijn geweest, dan zou hij de bedreigingen nooit als bedreigingen opgevat hebben. In uw woorden: "Ik denk dat u uw ingefluisterde stukje ten behoeve van de PVDA wel zou laten". Al moet ik wel zeggen, dat deze laatste zin behoorlijk bedreigend vindt.
Geachte Zandb, het is beslist niet mijn bedoeling om bedreigend over te komen. Wel vind ik dit soort van slachtofferrol een overbekend beeld wat ik keer op keer tegenkom bij stukjes geschreven door PVDA leden. Huilen en bang zijn, slachtoffer en zielig. Er gaat niet vaak een opinie stuk voorbij of we mogen het meemaken dat we een PVDAer in de slachtofferrol hebben, of zonder enige oplossing's gerichte visie enkel wijzen naar de anderen. Temeer de PVDA wel eens mag gaan nadenken over het waarom van zoveel kritiek en zo'n verschrikkelijke slechte waardering. Tenslotte, elke vorm van bedreiging is volledig af te keuren. Het gebruiken ervan is vals.
Laten we het dan maar zo afkaarten: Juist daarom is het van het grootste belang dat mensen werkelijk in contact treden met diegenen die zij wat willen aandoen; opdat er wederzijds begrip ontstaat.
de zieligheidsbrigade in de grote steden groeit en groeit .... hele delen van het volk gebruikt nauwelijks het internet , laat staan de sociale media... maar door sommigen worden deze forums verheven tot een leidende berichtgeving.
Het is me niet duidelijk uit het artikel of er nu een persoon is of meerdere personen waar u koffie me wilt drinken. In het tweede geval kunnen ze misschien niet allemaal in uw woonkamer.
Zoals Ronald onbekend zegt: doe gewoon aangifte en laat de politie het uitzoeken. Wanneer het IP adres bekend is kan die toch al snel de bedreiger te pakken krijgen en spaart u weer koffie uit.
Het spijt me, maar dan wetbu niet hoe het werkt. Bedreigers gebruiken bijna altijd fake ip-adressen, zo slim zijn ze wel. Ze willen niet gepakt worden. Ze weten dondersgoed dat ze strafbaar bezig zijn.
Ik ben 10-tallen keren bedreigd, na een column of een artikel in de krant. Slechts 1 keer is er een man gearresteerd.
Deze meneer lijkt niet te kunnen begrijpen dat, als er grote aantallen westerlingen zich in Marokko zouden vestigen, en daar mee de dienst uit zouden gaan maken, dat dan ook vele Marokkanen dat niet leuk zouden vinden.
Ik ken geen cultuur die er prijs opstelde dat door nieuwkomers de cultuur werd veranderd.
Deze meneer houdt zichzelf voor niet dom, misschien kan hij voorbeelden geven waar dat wel zo was.
Beste Saami,
Je oproep is begrijpelijk, maar ik denk niet dat je op Joop.nl gehoord wordt door dit soort lafaards..
Gewoon aangifte blijven doen, of nog beter: Stop met twitter en facebook!! Lekker weg ermee, want dat ruimt geweldig op in je hoofd. Geef dit soort Neanderthalers zo min mogelijk ruimte, zolang er geen gedegen maatregelen zijn getroffen tegen geweldsbedreigingen. Via internet kan elke randdebiel zijn/haar frustraties vrij botvieren. Het is een vorm van psygisch geweld dat zeer onderschat wordt, ook door de politiek, terwijl het structureel gaande is. Het ondermijnt je leven op een sluipende en gestage manier, zowel in je werk als je privacy. Het is de kunst jezelf belangrijk te houden, door jezelf te begrenzen. Ookal klinkt dit raar...Internet is namelijk bij uitstek grenzeloos.. Ga er gewoon niet in mee!
Ondanks dat ik jouw idealisme waardeer is mijn evaring dat je altijd oplettend moet zijn, zeker in deze tijd met zoveel bagger op internet! Je hoeft niet aardig te zijn en voor iedereen toegankelijk. Ook doet dit echt geen afbreuk aan jouw waarden, integendeel. Jij zou je eerder moeten wapenen, want veel politici worden bedreigt tegenwoordig. Zet deze misstanden op de politieke agenda en maak er zo een einde aan, ipv die domme klojoos "te pleasen" met een betoog. Echt, dit is water naar de zee dragen..
Weg ermee...
. .
Anderen die er niets mee te maken hebben de les te lezen? Met een schoolmeestertoontje? Welk punt denkt u eigenlijk te maken, Ronald onbekend? Dit is gericht aan "Beste Bedreiger" Als iemand nu vindt, dat zo'n kwalificatie niet op hem van toepassing is, waarom zou die zich dan aangesproken voelen?
Wie is hier nu de schoolmeester? Doet u wel eens aan zelfreflectie? U bent namelijk nu de schrijver de les aan het lezen en aan het vertellen wat hij moet doen. Er is een spreekwoord voor: practice what you preach.
= practice what you preach =
.
Inderdaad, daarom heeft Ronald gelijk.
Saami kan de bedreiger(s) terug mailen en proberen een afspraak met ze te maken,
ipv van dit passief agressieve schrijfseltje op internet te plaatsen.
Het enige wat Saami nu doet is vanuit met nauwelijks verhulde boosheid pogen de bedreigers
te kleineren; de bedreiger is "onwetend" en moet "worden wakker geschud"
Denkt iemand nou echt dat dit een serieuze toenaderings-poging is tot een dialoog?
Ach gossie, hier wordt een bedreiger "gekleineerd". omdat iemand zich niet kan voorstellen, waarom hij een bedreiging zou vormen en daar geen andere verklaring voor kan bedenken, dan dat de bedreiger blijkbaar te onwetend is. En met onwetend wordt hier bedoeld, dat de bedreiger niet weet hoe diegene die hij bedreigt werkelijk denkt en wat hij werkelijk doet.
Nee, volgens iemand met een geweldig mooie naam, spreekt uit deze brief een verholen boosheid en is dit schrijven "passief agressief" bedoeld om iemand die het nodig vindt te bedreigen een hak te zetten?
Kromdenken voor gevorderden.
Ik zie alleen maar kletspraat hier van mensen die nooit te maken hebben gehad met serieuze bedreigingen. Makkelijk kletsen dus, vanuit de leunstoel en vanachter je toetsenbord. Nog even en de columnist heeft het aan zichzelf te danken allemaal. Wat een goedpraterij en wegkijkerij van extreem rechts verbaal geweld,
Als je niet hoe bedreigingen werken, hou je dan buiten de discussie! Je zet jezelf door die onkunde gewoon hartstikke voor schut.
Dreigementen komen via enge mannetjes die met een fake mailadres en een fake ip-adres je van alles toewensen of vertellen wat jou of je partner en kinderen allemaal gaat overkomen als je dit of dat niet doet...... Dat tuig kun je niet mailen, die kun je niet uitnodigen. Die engerds willen helemaal niet worden aangesproken op hun criminele gedrag. En daarom zorgen die engerds ervoor dat ze vrijwel niet traceerbaar zijn. Ik lees daarom vrijwel alleen maar gratuite argumenten. Als je ervaren hebt hoe het werkt piep je wel anders.
Ik mis hier nogal wat medeleven met het slachtoffer van bedreigingen. Dat vind ik ook veelzeggend over veel van de personen die hier reageren. Diep droevig.....
Ik vind deze column precies weergeven wat het slachtoffer van bedreiging bezighoudt. Dat geeft inzicht. Ongemakkelijke inzicht. Dan is trappen naar de columnist ver ver ver beneden de maat.
statistiscs to the rescue. Als 1 op de 10.000 email dreigingen ook daadwerkelijk zijn uitgevoer is het veel.
En waarom zou je je druk maken over kansen van 1 op de 10.000? Dat doe je in de andere 1 op de 10.000 zaken ook niet.
Ik begrijp niet waarom mensen de behoefte voelen om te bedreigen. Waarom? Als je het niet eens bent met iemand anders zijn mening, ga dan in gesprek. Als je zo flink bent om een dreigmail te sturen, dan kun je die mail toch ook gebruiken om i.p.v. te dreigen uit te leggen waarom je het niet eens bent met, in dit geval Saami.
Het lijkt wel alsof we totaal geen respect meer hebben voor een andere mening.
Ik lees overigens hier ook vaak beledigende teksten richting mensen die een andere mening hebben. Ik irriteer me mateloos aan het willekeurige gebruik van "racist", "fascist", "xenofoob", "onderbuiker" en andere scheldwoorden. Probeer het eens met argumenten i.p.v. te schelden en iemand proberen te denigreren.
Geldt dan dan ook voor termen als gutmensch, wegkijker, landverrader, de-weg-met-onsers, salonsocialisten, moraalridders, fatsoenrakkers, policors, moralisten, dhimmi's, multiculti's, moslimknuffelaars, steunvolk, sneulinks, droeftoeters etc etc.
Hihi. Met de reactie van kapitanlaipose heb je je antwoord.
Het verschijnsel heet interpunctie: het is niet meer terug te vinden wie er nu begonnen is.
Het maakt ook niet meer uit: de links moreel superieuren hebben gewonnen.
En nu?
Ik ben het helemaal met je eens, bedreigingen en geweld komen voort uit een gebrek aan argumenten en intelligentie. Zo ook de stigmatiserende termen die jij noemt en bovenstaande poster "kapitanlaipose".
Hoe typerend dan wel weer dat in zijn volgende post deze kapitanlaipose vrolijk voortgaat met het gewraakte brandmerken.
'Zij… krijgen NOOIT een forum, zij… kunnen met recht verrotten op alle fronten… links, rechts en in het midden. -'
Met 'zij' bedoel je 'ik en anderen zoals ik'?
En voor de volledigheid: deze meneer kreeg ook geen forum, hij stuurde een mail naar Joop met de vraag geplaatst te worden. dat mag jij ook doen Wolff.
Ja hij zal wel liegen want rechts xenofoben bedreigen nooit allochtonen en politici. Ze zijn alleen maar bezorgde burgers .
Heb jij ooit wel eens een haatmail richting Geert Wilders gezien van het afgelopen jaar? Of hoeft hij geen bewijs te leveren.
Ik zeg toch niet dat hij liegt? Snap niet waar je dat uit opmaakt. Zal wel ergens in je onderbuik opborrelen. Ik doel op het feit dat dit gemeenteraadslid het heeft over de hersenspinsels, het gebrek aan interpunctie, het gebrek aan geestelijk ontwikkeling en de aggressie van de mails. Maar zonder een copieetje van zo'n haatmail hebben we helemaal geen voorbeelden. Dat bedoel ik.
Ik weet niet wat je verwacht maar ik denk niet dat je hier dat type bedreigers zult vinden, de enige werkelijke dreigementen die ik hier gezien heb waren gericht tegen de Wilders en zijn aanhangers.
Dit bijvoorbeeld:
Bernie 21 januari 2016 om 22:40
'Natuurlijk kun je Wilders met die troep belagen. Troep die hij zelf graag op straat helpt. Lik op stuk heet dat.
[...]
“Wij spuiten terug.” Omdat het kan. Omdat het nodig is.'
- See more at: http://joop.nl/nieuws/81858#comment-1595291
Aansporen tot geweld én - door het gebruik van het woord "wij" - aangeven zelf ook mee te doen. Dat maakt het een aankondiging van geweld.
Graag een voorbeeld van zo'n bedreiging op de Joop site. Want je weet dat je liegt. Deze site wordt al jaren keurig gemodereerd. Je weet dat heel erg goed. Ik begrijp niet goed waarom je deze leugen verspreidt. Ik denk dat je de redactie van Joop excuses verschuldigd bent.
Ik krijg ook dreigmails in mijn mailbox als ik een column heb geschreven. Dreigementen komen nooit door de moderatie. Dat weet je ook heel goed. De bedreigers ook, want die geven dat ook aan in hun mails.
Ik vind verschil van mening prima, maar als je dat opzettelijk probeert te ondersteunen met glasharde onwaarheden ben je wel diep gezonken. Dan heb je alleen maar het beschadigen tot doel. Daarmee doe je jezelf schade.
Alfred, dat voorbeeld staat er. Kapitan, dat jij het niet ziet als dreigement wil niet zeggen dat het er geen is.
Ik maak geen archief van dreigementen tegen derden die ik op het internet tegenkom, dus meer zal ik op dit moment niet leveren. Niet omdat er niet meer is.
Wie beschuldigt bewijst. Dat doet u dus niet, want u houdt geen archief bij. Ik weet, als columnist, dat Joop streng modereert. Ik vind dat u uw excuses moet maken aan de Joop redactie. Het is een van de weinige sites waar het extreme verbale geweld niet voorkomt, omdat men vooraf modereert. Alle meningen worden gepubliceerd, echter alleen als het taalgebruik min of meer correct is.
Ik zie geen bedreiging staan. Ik zie hier nooit complete scheldkanonnades staan. Of u bent wel heel fijngevoelig. In dat geval zou ik, als ik u was, uw taal ook wat aanpassen. Maar dat dan even terzijde.
Dreigementen komen nooit via dit forum, maar wel via enge mannetjes die met een fake mailadres en een fake ip-adres je van alles toewensen of vertellen wat je allemaal gaat overkomen als je dit of dat niet doet...... En altijd is dat, in mijn geval, extreem rechts en neo nazi taal.
Meer voorbeelden, de berichten van Casparus op
23 januari 2016 om 18:18 en 23 januari 2016 om 19:33 op dit topic http://joop.nl/nieuws/feministen-opgepakt-bij-tegendemonstratie-wilders