Logo Joop
De opiniesite van BNNVARA met actueel nieuws en uitgesproken meningen

4 mei: woke onzin

  •  
03-05-2024
  •  
leestijd 3 minuten
  •  
6387 keer bekeken
  •  
Bundesarchiv_Bild_102-14597,_Berlin,_Opernplatz,_Bücherverbrennung

Bundesarchiv, Bild / Commons Wikimedia

Je kan niet de ene groep voor minderwaardig aanzien en de andere bejubelen. Dat is waar de ellende mee begonnen is.

Sinds een jaar of 30 ben ik actief aanwezig bij de jaarlijkse 4 mei Dodenherdenking in Oss. Naarmate ik wat ouder word en de politiek verandert, maak ik de herdenking bewuster mee. Er is in onze gemeente ruimte voor verhalen die aanzetten tot nadenken, tot reflectie. Tenslotte is “dit nooit meer” de kern van het herdenken en de basis om vrijheid door te geven. Lessen trekken uit de geschiedenis, het heden koppelen aan het verleden. Het schoot me laatst te binnen vanwege een bericht op social media over de verwoesting van het Institut für Sexualwissenschaft.

Dit instituut, meer dan een eeuw geleden opgericht in 1919 door Magnus Hirschfeld, was het eerste dat serieus onderzoek deed naar gender en seksualiteit, waaronder onderzoek naar homoseksualiteit, transgender en intersexe gerelateerde onderwerpen. Hirschfeld streed al langer voor de emancipatie en acceptatie van deze groepen. Daarnaast besteedde het instituut aandacht aan bijvoorbeeld sekstherapie, bestrijding van seksueel overdraagbare aandoeningen en toegang tot voorbehoedsmiddelen.

Op 6 mei 1933 werd het instituut aangevallen door Nazi-aanhangers en een paar dagen later werd de volledige bibliotheek ervan samen met nog 20.000 andere boeken uit heel Duitsland verbrand bij de bekende boekverbranding op het Operaplein in Berlijn. De Nazi’s waren niet bepaald een fan van onderzoek van Hirschfeld: ze beschouwden het idee van een “spectrum aan gender en seksualiteit“, de acceptatie van homoseksuelen en dergelijke als een aanval op het normale gezin, op de basis van hun maatschappij. De aanvallers wilden Duitsland zuiveren van on-Duitse, immorele zaken, al helemaal als ze van “buiten” af kwamen in de vorm van bijvoorbeeld Joodse onderzoekers zoals Hirschfeld.

Al jaren voordat Hitler aan de macht kwam, was Hirschfeld het doelwit van extreemrechts, ook in ophitsblaadje Der Stürmer werd hij bij regelmaat aangevallen vanwege zijn afkomst en zijn onderzoek.

Maar in 1933 ging het echt hard: in januari werd Hitler Bondskanselier en al na 2 maanden werd het eerste concentratiekamp opgericht: de eersten die daar naartoe werden gestuurd waren communisten, vakbondslieden en socialisten. Daarna kwamen homoseksuelen aan de beurt: zij werden ervan beschuldigd pedofilie met zich mee te brengen en de jeugd te verleiden homo te worden. Daarmee verzwakten zij het Duitse volk omdat homo’s geen kinderen krijgen terwijl de mensen die niet room-blank-met-blauwe-ogen juist veel meer kinderen zouden krijgen om zo het Duitse volk ‘homeopathisch te verdunnen’.

Nog wat later was het de beurt aan gehandicapten en Duitse Roma, ook Jehova’s Getuigen en zich verzettende katholieken ontsprongen de dans niet. Na het binnenvallen van Polen werden prominenten, de intelligentsia en invloedrijken, wat we tegenwoordig de “culturele elite” zouden noemen, verzameld en vermoord. Uiteindelijk was het plan om 85% van de etnische Polen te vermoorden en de rest te gebruiken als slaven.

Later werden in eigen en bezette landen Joden massaal verzameld en vermoord, zij behoorden verreweg tot de grootste groep slachtoffers. Maar daar hield het niet op, voor miljoenen anderen, zoals Oekraïners, de Slavische volkeren, mensen met Afrikaanse achtergrond en andere volken die door de Nazi’s niet werden gezien als mensen, werden plannen gemaakt en uitgevoerd en zijn er miljoenen van vermoord.

Het is een verschrikkelijke lijst.

Naast het bericht op sociale media over het Instituut, moest ik ook denken aan deze lijst vanwege een opiniestuk in NRC door Leo Lucassen over de manier waarop de formerende partijen migratie willen “aanpakken”. Hij beschreef daarin de totstandkoming van het Vluchtelingenverdrag, waarbij Joodse juristen hamerden op de universele toepassing ervan, ongeacht afkomst. Als geen ander begrepen zij dat het veroordelen van racisme en discriminatie een universeel iets moet zijn en dat vluchtelingen een veilige plek moesten kunnen bereiken, in plaats van te worden tegengehouden aan de grens, zoals het in 1940 ging. Je kan niet de ene groep voor minderwaardig aanzien en de andere bejubelen. Dat is waar de ellende mee begonnen is.

Homo’s en transgenders, socialisten en culturele elite, christenen en moslims, Joden, Roma en Afrikanen: allemaal mensen, allemaal gelijkwaardig behandelen. Tegenwoordig noemen ze dat in bepaalde kringen “woke onzin“. De eerste grootschalige aanval op de “woke agenda” herdenken we op 4 mei. Laten we leren uit het verleden: dit nooit meer.

Dit artikel verscheen eerder op tonies.org

Delen:

Praat mee

Onze spelregels.

Omschrijving *

Typ hier je reactie...


0/1500 Tekens
Bedankt voor je reactie! De redactie controleert of je bericht voldoet aan de spelregels. Het kan even duren voordat het zichtbaar is.

Reacties (18)

Martijn Tonies
Martijn Tonies
5 mei 2024 - 8:35
Maat, jij begrijpt niet waar dit artikel over gaat. ;)
1 Reactie
LaBou
LaBou 5 mei 2024 - 16:26
Ik ben bang dat hij het juist heel goed begrijpt.
D. Maat
D. Maat
4 mei 2024 - 7:52
''4 mei: woke onzin'' Terecht vraagt de SPer Tonies zich af wat te doen met woke onzin op 4 mei. Want als iets duidelijk is dan wel dat woke demonstraties op de herdenking van 4 mei ongewenst zijn. Woke demonstranten die zo nodig hun prive keutel (die niks met WO2 van doen heeft) hoog in het vaandel met dreigend geweld willen opdringen bij de deelnemers aan de herdenking van WO2 slachtoffers. De oplossing is natuurlijk voortaan alleen de slachtoffers van WO2 te herdenken op 4 mei en slachtoffers van ander geweld op een andere tijd/plaats. En als dat niet kan dan beter met de hele herdenking stoppen in verband met steeds meer woke dreiging. Nog voordat er ongelukken gebeuren. Stel je voor dat een terrorist een vanuit Gaza bestuurde drone boven de Dam laat cirkelen. De chaos zou compleet zijn.
3 Reacties
Martin van der Linde
Martin van der Linde4 mei 2024 - 10:04
Maat, je begrijpt niet waar dit artikel over gaat.
Zandb
Zandb4 mei 2024 - 10:30
Maat Een 'eenvoudige' vraag: "Heeft het volgens u zin om de slachtoffers* van WOII te herdenken door achterom te kijken?" * Ik zal u maar niet in verlegenheid brengen door u ook nog te vragen, wie u beschouwt als slachtoffer van WOII. Maar ik zou het wel heel erg op prijstellen als u de moeite nam om beide vragen te beantwoorden. Verder meen ik dat Martin het goed ziet. U hebt dit artikel niet zo goed begrepen, althans dat blijkt niet uit uw reactie. Tot slot wijs ik u er ook, dat er ook zonder woke terroristen zijn. Uw voorbeeld met de drone heeft dan ook niets te maken met 'woke'.
Adrienne van Diepen
Adrienne van Diepen4 mei 2024 - 10:56
In de 40-45 zou het "woke" geweest zijn als men joden, Roma, Sinti homoseksuelen en andere vervolgden als behorend tot ons had beschouwd. Dat had een hoop leed gescheeld. In de 30er jaren zou het "woke" geweest zijn als men oog had gehad voor de dreiging van Hitler Duitsland. Dat had de opkomst van de NSB voorkomen. Het zou ook mooi en woke geweest zijn als men de vluchtelingen uit Duitsland ruimhartig had ontvangen, dan had Anne Frank misschien zelfs de Nederlandse nationaliteit gekregen. Het was ook best jofel geweest als de ambtenarij zich zo bewust (woke) was geweest van het onnoemelijke leed van de uit de concentratie kampen teruggekeerde joden dat ze het wel uit hun hoofd zouden hebben gelaten om die mensen te confronteren met aanslagen voor achterstallige onroerendgoedbelasting. Al met al zou het heel prettig zijn als wij met ons allen geleerd hadden van hetgeen heeft geleid tot de herdenking van vanavond. Zou ons de kranslegging door Bosma en een hoop lullige tekstjes over "woke" hebben bespaard.
linksert
linksert
3 mei 2024 - 22:49
Nu is het zo dat op de dodenherdenking doden worden herdacht die in Indonesië mensen hebben vermoord, waar een fascist een krans legt en waarbij onze regering de genocide in Gaza steunt. Het is misselijk makend.
Olav Meijer
Olav Meijer
3 mei 2024 - 21:42
Prima artikel. De kop is helaas misleidend. Op z'n minst hadden er aanhalingstekens moeten staan: "woke onzin" dus.
RaymondenJoop
RaymondenJoop
3 mei 2024 - 17:38
gelijkwaardig behandelen Meten is weten, woke is als je dit vermijd omdat de uitkomst ongewenst is. Erger nog, groepen hieronder gaan lijden.
2 Reacties
Pater
Pater4 mei 2024 - 3:19
Waar komt dat vreemde idee vandaan dat woke een ontkenning van de feiten inhoudt ?
Zandb
Zandb4 mei 2024 - 10:33
pater Antwoord krijgen we denk ik niet. We zullen het met dat populisme moeten doen. Niemand gaat immers zelf aan tonen dat dergelijke onzin niet te onderbouwen valt.
linksert
linksert
3 mei 2024 - 17:08
https://nos.nl/artikel/2519015-moslimjongeren-over-discriminatie-bespuugd-vanwege-mijn-hoofddoek
7 Reacties
RaymondenJoop
RaymondenJoop3 mei 2024 - 17:40
Goed dat de Nos dit bericht toont, het zou nog beter zijn als we het van de andere zijde ook tonen.
linksert
linksert3 mei 2024 - 18:00
Welke andere zijde? Die van hen die discrimineren?
Bert vd Neut
Bert vd Neut4 mei 2024 - 9:17
Je hebt waarschijnlijk niet het rapport gelezen waar naar verwezen wordt. Dat laat namelijk zien dat discriminatie omdat men moslim is weinig voorkomt.
vdbemt
vdbemt4 mei 2024 - 10:11
@Bert. "Dat laat namelijk zien dat discriminatie omdat men moslim is weinig voorkomt. " Tja. Daar BESTAAT de PVV op.
Bert vd Neut
Bert vd Neut4 mei 2024 - 10:13
vdbemt, ga eerst het rapport eens lezen.
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:20
Bert, de grootste "partij" in ons land is islamofoob.
vdbemt
vdbemt6 mei 2024 - 13:14
@Bert. Wat verandert het rapport aan het feit dat de PVV bestaat op Moslimhaat?
Dubro
Dubro
3 mei 2024 - 16:55
De schrijver van dit stuk maakt in de laatste alinea een klassieke fout, namelijk met het gebruik van de term gelijkwaardigheid. Wat gelijkwaardig is, is niet altijd eenduidig. Nu vind ik dat wanneer het over oorlogsvluchtelingen gaat, je geen onderscheid zou moeten maken tussen de kenmerken die hier genoemd worden. Linkse partijen zijn vaak voor quota's, waarbij er duidelijk sprake is van een ongelijke behandeling, maar met het oog op gelijke uitkomsten. Ook heb ik in het partijprogramma van GroenLinks zien staan (ik weet niet of het er nog staat) dat ze in principe tegen onverdoofd slachten zijn, maar om respect te tonen voor minderheden willen ze het bij religieuze minderheden toelaten. Is dit gelijkwaardigheid? Dan heb je de transgenders nog, daar zie ik al helemaal geen gelijkwaardigheid, maar juist de wens naar een uitzonderlijke behandeling. Je wilt niet behandeld worden zoals je andere geslachtsgenoten. Het 'woke' gehalte zit juist in de ongelijkheid die eronder schuil gaat, alleen omdat sommige mensen te ver doorschieten met hun empathie voor minderheden. Gelijkwaardigheid staat vaak voor gelijkheid in gelijke situaties en daar zijn heel wat mitsen en maaren op te bedenken. Is iedere vorm van niet gelijkwaardig behandelen ook per definitie slecht? Ik denk dat de realiteit wat complexer ligt dan deze laatste alinea
6 Reacties
vdbemt
vdbemt3 mei 2024 - 17:30
" Dan heb je de transgenders nog, daar zie ik al helemaal geen gelijkwaardigheid, maar juist de wens naar een uitzonderlijke behandeling. Je wilt niet behandeld worden zoals je andere geslachtsgenoten." Daar ga je met je acceptatie, je ongelijkwaardigheid, je 'niet gunnen' dat een ander mens zichzelf wil zijn. Transgenders willen juist WEL behandeld worden als hun andere geslachtsgenoten. Of gaat dit je verstand te boven? Een ding is zeker: jij slaat niet door met je empathie.
Dubro
Dubro3 mei 2024 - 18:44
@vdbemt Nee ze willen juist het andere geslacht zijn. Als ze dat daadwerkelijk waren, was er namelijk helemaal geen probleem. Vandaar de verandering in geslachtsregistratie, hormoonbehandeling en operatie. Toch raar dat je dat allemaal moet ondergaan om 'jezelf te zijn'. Maar dat gaat waarschijnlijk je verstand te boven, toch? Een ding is zeker: bij jou staat empathie een realistische kijk op het leven in de weg
Juffrouw B
Juffrouw B3 mei 2024 - 21:37
@Dubro Toch raar dat je dat allemaal moet ondergaan om 'jezelf te zijn'. Ik heb het twee keer van nabij meegemaakt. Een zei op een vraag, 'wees blij dat je het niet begrijpt, dat betekent dat je er geen last van hebt'. Niemand heeft er last van als iemand in een anders dan het geboorte geslacht verder gaat, alleen de rechtse egotjes die denken dat hun mannelijkheid aangetast wordt.
Pater
Pater4 mei 2024 - 3:33
GL wilde, en wil dat hopelijk nog steeds, onverdoofd slachten op zo,n manier inrichten dat het lijden van het dier niet groter is dan bij verdoofd slachten. Dat kan bijv. door te verdoven onmiddellijk na het doorsnijden van de keel. Voor moslims en joden is onverdoofd slachten een belangrijk onderdeel van hun geloof. De Partij voor de Dieren wilde een absoluut verbod. Niet Tonies maar Dubro haalt een en ander door elkaar. Gelijkwaardigheid is niet hetzelfde als gelijkheid. Niemand is 'gelijk', we zijn wel gelijkwaardig. Ook transgenders.
Zandb
Zandb4 mei 2024 - 6:36
Dubro U goochelt wel erg met gelijkwaardigheid. U bedoelt, geloof ik, te zeggen dat we gelijkwaardige mensen niet allemaal op dezelfde manier hoeven te behandelen. Dat is juist, maar u ziet daarbij wel een belangrijk en noodzakelijk criterium over het hoofd: Als het om discriminatie gaat, dan hebben we het over gelijk behandelen van gelijkwaardige groepen in dezelfde situatie. Je hoeft dus kortgezegd homo's die aids hebben niet op dezelfde manier te behandelen als hetero's, maar wel als hetero's die aids hebben. De omstandigheden nopen soms tot een maatregel als 'een quotum instellen'. Vrouwen krijgen bijvoorbeeld kinderen, mannen niet. Als dat een reden is, dat men in bepaalde functies liever mannen ziet dan vrouwen, of andersom, dan zou een quotum instellen op redelijke oplossing zijn, als we menen dat zoiets een ongewenst effect heeft. Idem met inspelen op verwachtingen dat de klanten een winkelmeisje met een hoofddoek liever niet zien. Of dat dan een goed middel is, zo'n quotum of dat het het beste middel is, daar kan je over van mening verschillen. Maar als je sterke aanwijzingen hebt, dat mensen slachtoffer worden van discriminatie zonder dat er openlijk gediscrimineerd wordt, dan vinden mensen - noem ze links, noem ze waakzaam - dat een probleem en die willen daar wat aan doen. In een democratie is dat geen probleem. Samenvattend vind ik dus, dat u wel heel erg zwart-wit betoogt dat zaken die met discriminatie te maken hebben niet de nodige nuances kennen.
vdbemt
vdbemt4 mei 2024 - 10:15
@Dubro. Ja. Je laat zien dat het je verstand te boven gaat. Jij gaat van jezelf uit. De transgender voelt zich het andere geslacht. En daar, DAT eigen geslacht, willen ze WEL naar behandeld worden.
linksert
linksert
3 mei 2024 - 16:18
Wat zouden Hannie Schaft en Anne Frank er van vinden dat een fascist hun dood komt herdenken?
5 Reacties
Mohawk2
Mohawk23 mei 2024 - 17:01
Daar denk ik de afgelopen tijd ook veel aan. We hebben een Kamervoorzitter die van mening is dat we "op 4 mei de slachtoffers van het (nationaal) socialisme herdenken". De gotspe! Hannie Schaft was voor Bosma dus eigenlijk een (na)zi, want een communist (= socialist). De Dam zou morgenavond uit protest eigenlijk leeg moeten zijn, is mijn bescheiden mening. Laat hem maar in zijn eentje een krans leggen...
De nuance
De nuance4 mei 2024 - 0:02
ik heb hier best wat genuanceerde, oprecht gemeende en gefundeerde reacties en verwijzingen geplaatst die door de redactie zijn tegen gehouden. ik zie nu zo veel ongenuanceerde, wellicht welgevallende reacties van deze linksert voorbij komen, dat ik echt ga afhaken. er zou. toch iemand moeten ingrijpen zegt mijn gezond verstand. ieder zijn mening maar dit zou een forum moeten zijn, geen feitenvrije onderbuik zonder filter.
Zandb
Zandb4 mei 2024 - 11:01
Nuance Ik kan niet oordelen over uw reacties, want die ken ik niet. Maar de reacties van linkserd zijn inderdaad niet mals. Ik zou het prima vinden dat zijn reacties geweigerd worden. Omdat die naar mijn idee onvoldoende onderbouwd worden. Maar dat impliceert wel dat je al die andere niet onderbouwde reacties ook moet weren. Ik vind dat het recht op een mening hebben nogal eens verward wordt met het idee dat je er een recht op hebt, dat je mening een podium krijgt. Als ik niet meer beweer dan dat Wilders een fascist is, dan heb ik recht op die mening. Maar waarom zou die mening geplaatst moeten worden? Ik zie het nut daarvan niet in, integendeel. Het gaat er juist om waarom ik dat vind. Dan praat je pas mee en geef je een ander de gelegenheid om terug te praten. Het motto is hier terecht: "Praat mee". Deze site is, vind ik, verworden tot een site die mensen te gemakkelijk de gelegenheid biedt om te 'trollen'. Let wel, mensen kunnen hele vervelende zinnige reacties produceren. Ik wil dus niet dat er censuur plaatsvindt. Het criterium moet dan ook zijn - en is dat ook vast maar het moet wel door mensen beoordeeld worden - dat een reactie een inhoud bezit die de discussie kan stimuleren. In feite zou, wanneer een reactie geweigerd wordt - want is die wel geweigerd? Of ging er iets mis? -, dat je daar bericht van krijgt en dat je de kans krijgt om de reactie aan te passen. Maar dat zal er wel niet inzitten. Want dat levert natuurlijk discussie op.
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:24
Nuance, wat vind u ongenuanceerd aan mijn vraag?
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:55
Zandb dat ik zou moeten beargumenteren dat Wilders een fascist is, is een gotspe.
linksert
linksert
3 mei 2024 - 14:53
Je herkent een rechts-extremist aan het gebruik van het woord "woke". Het is een variatie op deuger, gutmensch. Allemaal termen om politieke tegenstanders te verontmenselijken.
6 Reacties
TheunT
TheunT3 mei 2024 - 15:44
Ik weet niet hoor maar ik ben graag een deugend en of een goed mens...
Volrin
Volrin3 mei 2024 - 16:27
Politiek correct is er nog eentje.
Ciliax
Ciliax3 mei 2024 - 18:47
Deze reactie is verwijderd
linksert
linksert3 mei 2024 - 22:58
"wegkijker" is er inderdaad ook een. Nazi's beschuldigden mensen met joodse vrienden ervan.
Sachs
Sachs3 mei 2024 - 23:38
@ Ciliax [Vooral als het niet in het linkse straatje past dat jodenhaat en homohaat bij moslims er van jongs af aan met de paplepel in gegoten wordt. Maar daar lees ik nooit over hier op joop,het wordt altijd op extreem rechts gegooid.] Ik zou ook niet weten waarom dergelijke laster hier beschreven zou worden. Of je daar extreem rechts voor moet zijn, weet ik niet, maar in elk geval knetter.
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:27
Vooral als het niet in "het linkse straatje past dat jodenhaat en homohaat bij moslims er van jongs af aan met de paplepel in gegoten wordt." Goebels zou trots op u zijn.
weereenmening
weereenmening
3 mei 2024 - 14:12
Mensen gelijkwaardig behandelen heeft niets met woke te maken. Het is juist woke die claimt hier het alleenrecht op te hebben.
11 Reacties
WillemdeGroot
WillemdeGroot3 mei 2024 - 15:51
Dat het bij jou slechts om meningen gaat en niet om feiten toon je voortdurend aan. Daarom een prima 'achternaam'. Toch maar weer eens: geef eens een voorbeeld?
Zandb
Zandb3 mei 2024 - 15:57
mening Dat zult u moeten uitleggen, want dat vat ik niet: Hoe kan je een alleenrecht hebben op gelijkwaardig behandelen.
JoostJK
JoostJK3 mei 2024 - 16:17
@ZandB Jammer dat je hier op legitieme vragen nooit een deugdelijk antwoord krijgt van eenmening, nogeenmening, mening5, zomaareenmening of hoe íe zichzelf ook noemt. Die zou nog zeggen dat de opvatting dat de Aarde rond is, "ook maar een mening " is. Ongehinderd door kennis.
Volrin
Volrin3 mei 2024 - 16:28
U doet uw gebruikersnaam weer eens eer aan.
vdbemt
vdbemt3 mei 2024 - 17:33
Wauw. Je flikt het weer.
weereenmening
weereenmening3 mei 2024 - 18:41
@WillemdeGroot Wit privilege en culturele toe-eigening zijn concrete voorbeelden waarbij woke onder mom van gelijkheid juist verdeeldheid zaait. Indien je als strijder niet alle woke idealen ondersteunt ben je geen ware strijder. Iets wat jullie vast wel bekend voorkomt.
LaBou
LaBou 4 mei 2024 - 6:19
En in plaats van een antwoord komt er gewoon een herhaling van zetten. Typisch voor al die (extreem)(dom)rechtse figuren hier.
Zandb
Zandb4 mei 2024 - 6:54
mening Talloze onderzoeken laten zien dat ondanks dat daar geen werkelijke reden voor is, bepaalde mensen niet aan de bak komen omdat 'soortgenoten' het voor hen verpesten of omdat men meent dat 'soortgenoten' dat doen. Dan wel om andere niet relevante redenen. Daar oog voor willen hebben, dat noemen we 'waakzaam'. Dat daarbij fouten gemaakt worden, dat lijkt me logisch omdat we niet KUNNEN weten waar we het dan precies over hebben. Want het kan heel terecht zijn dat donkere Daan niet een witte Wim wel aangenomen wordt. Maar dat kan ook zo maar hartstikke fout zitten. Dat er dus in een bepaalde cultuur iets als een wit (of zwart) privilege bestaat, dat is aantoonbaar maar helaas meestal niet in concrete zin. Het zal u hopelijk duidelijk zijn, dat de figuurlijke zwart-wit denkers aan beide kanten, de boel verstieren. De mensen bv, die menen dat donkere Daan DUS niet aangenomen is omdat hij donker is. Dat is een onjuiste uitwerking van het 'woke-principe'. Maar eerlijk gezegd, ben ik zo iemand nog nooit tegengekomen. Wél kom ik regelmatig tegen, dat er mensen zijn die beweren dat 'woke zijn' DUS werklijk betekent dat je gelooft dat donkere Daan niet aangenomen werd OMDAT hij donker is. En tot die categorie behoort u.
WillemdeGroot
WillemdeGroot4 mei 2024 - 7:55
wem. U klinkt heel wijs en uw reacties komen weloverwogen over. Daarom waag ik het maar weer eens: kunt u ons/mij duidelijk maken wat u onder 'woke' verstaat? Want dan pas is de rest van uw bijdragen wellicht te begrijpen. Dank u wel!
weereenmening
weereenmening4 mei 2024 - 12:41
@WillemdeGroot Een definitie van woke geven is natuurlijk een beetje een valkuil. Maar mijn definitie zou zijn: Woke is een fenomeen waarbij mensen zo zelfingenomen zijn in het zien van sociale kwesties dat ze iedereen met een iets andere mening voor racist, extreem rechts of facist uitmaken.
WillemdeGroot
WillemdeGroot4 mei 2024 - 13:58
Dank voor je reactie, Mening. Ik hoop dat je inziet dat je het (zeer merkwaardig) ervaart als een gebeurtenis die zich in jouw gezichtsveld afspeelt. En die je vervolgens beoordeelt op basis van subjectieve gedachten. Waarbij jouw gedachten, en jouw visie op de maatschappij rondom, leidinggevend zijn. Zoals jij de wereld en de mensen ziet, is daarom leidinggevend voor het oordeel daarover! Niet alleen bekrompen en eenzijdig, maar ook reuze gevaarlijk! V.b. Jij hebt een eigen kijk op de mensen van kleur, op het anders zijn dan wat je 'vroeger' gewend was. Daarmee ligt een oordeel over asielzoekers voor de hand. Vooral wanneer die allemaal de oorzaak genoemd worden door extreemrechts en nationalistisch-rechts (woningcrisis, nareis op nareis, verkrachters, dieven en ga zo maar door) van alles dat je niet bevalt. Uit jouw schrijven hier valt niets anders dan te concluderen dat ook jij bij deze kortzichtigen en maatschappij-ontwrichtenden behoort. Helaas. Tenslotte:'.. met een iets andere mening voor racist, extreem rechts of facist uitmaken'. Perfecte definitie, Mening! Vervang wel even het laatste deel door 'links, woke, elite, Timmermans, etc.'.
t.wiersma
t.wiersma
3 mei 2024 - 14:09
Dit stukje lijkt te wijzen op een cyclisch fenomeen. De conjunctuur van de slechtheid. Hoe heviger de repressie ervan, hoe harder het gereprimeerde terugkomt. Een conclusie valt er al evenmin aan te verbinden, hooguit dat het geen moreel, maar een natuurlijk fenomeen is.
JaapBo
JaapBo
3 mei 2024 - 13:09
Op dit moment vind weer een genocide plaats, en inderdaad door een groep die een andere groep voor minderwaardig aanziet.
Anna R. Chist
Anna R. Chist
3 mei 2024 - 13:05
Nee, woke onzin is niet gelijkheid voor iedereen maar het uitsluiten van onderdrukkend genoemde groepen.
2 Reacties
Volrin
Volrin3 mei 2024 - 16:29
Wat?
hgroen2
hgroen23 mei 2024 - 17:00
Triest om elke keer weer te zien hoe slecht geinformeerd sommige mensen zijn. hier wat lectuur: https://nl.wikipedia.org/wiki/Woke
Gerygrr
Gerygrr
3 mei 2024 - 12:40
Woke is een onzinwoord. Alle groepen eerst definiëren en daarna een stempel geven, dat ze worden gediscrimineerd. Woke is anderen een definitie opleggen, omdat het uit onderzoeken blijkt. We moeten het niet accepteren, dat je wordt toegebeten door iemand anders, dat jij het niet wil begrijpen en nog steeds zondigt tegen de nieuw bedachte theorie. Het is de arrogante ik-weet-het-beter houding van woke, dat negatieve reacties oproept. Vroeger was er inclusief demonstreren tegen racisme, vrouwenhaat, Vietnamoorlog of homofobie. Samen tegen alle onrecht.
10 Reacties
Inzicht
Inzicht3 mei 2024 - 13:19
'We moeten het niet accepteren, dat je wordt toegebeten door iemand anders, dat jij het niet wil begrijpen en nog steeds zondigt tegen de nieuw bedachte theorie.' Waar heeft u het over? Is dat iets wat mensen overkomt op straat, dat ze toegebeten worden dat ze zondigen tegen de nieuwe theorie? Misschien moet u zich eens afvragen of die haat- en complotberichten op internet eigenlijk wel iets van doen hebben met de werkelijkheid.
Gerygrr
Gerygrr3 mei 2024 - 13:20
Toevoeging: Juist in de eerste wereldoorlog en de aanloop tot de Tweede Wereldoorlog zijn vluchtelingen naar ons land gekomen. Belgen tijdens de Eerste Wereldoorlog. Joden uit Duitsland in de jaren dertig.
DaanOuwens
DaanOuwens3 mei 2024 - 14:10
@ Gerygrr Jij schrijft: Samen tegen alle onrecht. Maar iemand die zichzelf woke noemt mag van jou niet mee doen. Dat samen van jou zegt dus niet veel als jij alleen mag bepalen wie meedoet.
vdbemt
vdbemt3 mei 2024 - 14:19
"Samen tegen alle onrecht." Mooi!! Kun je me uitleggen wat dat anders is dan: :"Homo’s en transgenders, socialisten en culturele elite, christenen en moslims, Joden, Roma en Afrikanen: allemaal mensen, allemaal gelijkwaardig behandelen." ?? Dat laatste wordt wel 'woke' genoemd. JIJ BENT WOKE. Of meen je dit niet: Samen tegen alle onrecht. ????
Zandb
Zandb3 mei 2024 - 16:01
Gerygrr Waakzaam vind ik anders een heel begrijpelijk woord. In feite net zo zinnig of onzinnig als 'gastvrij' of 'getikt'.
Volrin
Volrin3 mei 2024 - 16:30
Misschien moeten u en anderen eerst eens overeen komen wat woke nu concreet betekend. Het wordt namelijk telkens anders gebruikt. De enige enigszins gedeelde definitie die ik kan destilleren is: 'dingen die ik niet leuk vind'.
hgroen2
hgroen23 mei 2024 - 17:01
ook jij snapt dus niets van woke en de betekenis en oorsprong. ook voor jou enige lectuur https://nl.wikipedia.org/wiki/Woke
Gerygrr
Gerygrr4 mei 2024 - 11:58
Wat een verrassing! Veel duimpjes. Ik snapte niet wat de jeugd met woke of het tegengestelde wakker bedoelde. Mijn verhaal, de juf met ervaring met achterstandskinderen. Een bewuste keuze om voor de openbare school te kiezen. Er vonden jaarlijks onderzoeken plaats onder kinderen en personeel over het welbevinden. Hoe veilig was het? De rapportage gaf immer aan: het gaat goed, de kinderen melden geen pesten, geen discriminatie. Andere onveilige zaken werden niet gemeten. Seksisme of armoede en mishandeling thuis…. Er werden lessenseries gestart. Dan werd duidelijk, dat lesmethodes gericht waren op kinderen van andere scholen. Daar waar de achterstandsleerling in de minderheid is. Woke uitspraken vind ik: “Het is bewezen, dat het onderwijs discrimineert.” “Je moet zeggen er zijn zwarte mensen en witte mensen.” Er wordt zorgvuldig vermeden in het Nederlandse nieuws om herkomst in verband met misdaden te noemen. Waar ik het over heb, is de nuance verliezen vanwege gewenste veranderingen in het denken van mensen. Juist met “zwart-wit” als juiste termen benoemen zijn de tegenstellingen gegroeid. Ik ben niet wit. Mijn vriend wil niet zwart zijn. De internetberichten hebben mij juist laten zien, hoeveel mensen al jaren geleden bezig zijn geweest met hun copy paste stukjes. Je moest wakker worden. Je moest de punten verbinden. En nog meer schadelijke onzin. Ik stond bekend als socialistisch en werd daarom vermoedelijk bestookt, hoefijzermodel gedachte..
Gerygrr
Gerygrr4 mei 2024 - 12:01
Daan, Een keuze voor iedereen is ook iedereen, zonder dat die iedereen exact dezelfde achtergrond of inspiratie heeft. RESPECT dus is de basis. Ga verder dan het vooroordeel.
Gerygrr
Gerygrr4 mei 2024 - 12:13
H Groen, De link is duidelijk: Woke komt voort uit de beweging in de VS Van Afro-Amerikaanse oorsprong ng. Kijk, daar zit de fout. Wij kenden geen slavernij en plantages in het protestantse Nederland. Het was een criminele handel van onze regeerders in de belangrijke provincies Holland en Zeeland. Buiten het zicht van het volk. Het achterland, waar gewoonweg niet geprofiteerd werd van die handel. De serie over Huis van Oranje vertelde ook over dit fenomeen: feesten houden en aankopen niet betalen….. Rangen en standen hadden wij hier. Wie onderaan stonden, boeren knechten en arbeiders kenden geen lager gewaardeerden onder zich. Zij waren de asocialen, zij werden achtergesteld. En nu zijn ze wit.
thedevelmoene
thedevelmoene
3 mei 2024 - 12:33
De homo's gehandicapten zigeuners en joden woonden al generaties in het duitse rijk en waren duitse inwoner. De vluchtelingen die hier komen, hebben geen 'Nederlandse' nationaliteit. Het idee is niet om ze in concentratiekampen te stoppen, maar om ze in hun land van herkomst te houden/terug te sturen. Een probleem hierbij is dat we met alle goede bedoelingen, niet iedereen in Nederland kunnen opvangen die dat wil. De opvang en integratie kost veel geld, wat je mogelijk beter kunt besteden aan zorgen dat mensen niet meer hoeven te vluchten (door bijvoorbeeld economisch te investeren of door veiligheid en hulp ter plekke te bieden). De vluchtelingenproblematiek is een complex verhaal. Door die versimpelen met een makkelijk te ontkrachten nazi-vergelijking, sla je mijns inziens de plank behoorlijk mis, en draag je niet bij aan welke oplossing dan ook,
12 Reacties
Wimtel
Wimtel3 mei 2024 - 13:28
We zetten de deur open voor arbeidsmigranten (=mensen). Veel van de asielzoekers (= ook mensen) kunnen gewoon werken, maar voor zover mij bekend zijn er regels die full-time werk verbieden. Hulp bieden ter plekke blijkt tot nu toe in veel gevallen niet te lukken. Eens dat we niet de hele wereld kunnen opvangen hier, maar zolang er nog plek zat schijnt te zijn voor arbeidsmigranten, loopt het wel los. Zodra de politiek arbeidsmigratie iets wil bemoeilijken, beginnen er gelijk bedrijven te piepen.
Inzicht
Inzicht3 mei 2024 - 13:45
'Een probleem hierbij is dat we met alle goede bedoelingen, niet iedereen in Nederland kunnen opvangen die dat wil.' Daar is ook vrijwel iedereen het over eens. Waarom denkt u dat vluchtelingen hun leven wagen op krakkemikkige bootjes op de Middelandse zee, omdat zij Europa zo makkelijk binnen kunnen komen? Ik was het met u eens dat vergelijkingen met de jaren dertig ongepast zijn, maar nadat ik gelezen heb wat er op de laatste CPAC bijeenkomst allemaal uitgesproken is (waar Wilders dus voor stond te klappen) ben ik er niet meer zo gerust op.
guy yacobi
guy yacobi3 mei 2024 - 14:45
50.000 asielmigranten gemiddeld per jaarwaarvan er velen minder mogen blijven maar er zijn 500.000 arbeidsmigranten: van de zeer goed verdienende expats tot oost Europese lage uitbuit lonen slaven
Zandb
Zandb3 mei 2024 - 16:06
thedevelmoene U begrijpt kennelijk niet dat op enig moment die homo's, die gehandicapten, die zigeuners, die joden hun leven niet meer zeker waren en dat daarom velen daarom het land ontvluchtten. En wat zouden die er veel aan gehad hebben, zeg, wanneer ze in eigen land waren opgevangen! Over de plank misslaan gesproken? Bij een redenering als de uwe, is niet eens een plank in de buurt.
Volrin
Volrin3 mei 2024 - 16:32
"De homo's gehandicapten zigeuners en joden woonden al generaties in het duitse rijk en waren duitse inwoner. De vluchtelingen die hier komen, hebben geen 'Nederlandse' nationaliteit." De vluchtelingen die in WOI en II naar NL kwamen ook niet.
thedevelmoene
thedevelmoene4 mei 2024 - 6:54
Er zijn miljoenen mensen die graag in Nederland zouden willen wonen, maar die niet het geld hadden om hier naar toe te komen. Degene die dat wel doen, hebben vaak duizenden euro's aan criminele smokkelaars betaald dat ook in de lokale economie gestopt had kunnen worden. Wil je die smokkelaars indirect sponsoren met je geld, of zou je het liever in ontwikkelingsprojecten of opleidingen willen stoppen, zodat minder mensen willen vluchten? Een arbeids/kennismigrant is makkelijker. Die kost in principe geen geld, moet niet uitgebuit worden, en gaat meestal wel weer terug naar het land van herkomst. @Zandb dit stuk lijkt over de misdaden van de Nazis in Duitsland te gaan. Niet zozeer over de opvang van hun slachtoffers in andere landen. U noemt iets anders, gaat er vanuit dat ik geen enkele vluchteling, ook niet tijdelijk, zou willen opnemen, en neemt aan dat economische vluchtelingen niet bestaan. De complexiteit van het vluchtelingenverhaal is ook dat vluchtelingen mensen zijn en niet makkelijk zijn te generaliseren. De vluchteling als criminele testosteronbom is net zo fout als de vluchteling als zachtaardige hoogopgeleide vervolgde democratiezoeker. Waarschijnlijk zijn ze het allebei en alles er tussenin. Om die reden blijf ik erbij dat simplificaties zoals de auteur maakt, de zaak niet helpen.
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:39
Devil: De vluchteling als criminele testosteronbom is fout" zo geformuleerd zou het kloppen wat u zegt.
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:39
Devil: De vluchteling als criminele testosteronbom is fout" zo geformuleerd zou het kloppen wat u zegt.
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:45
Wimtel, "we" is de VVD (met ruimhartige steun van andere partijen, waaronder de PVV) vwb expats en goedkope arbeidskrachten. Vluchtelingen worden tot zondebok gemaakt. Een heilloze weg.
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:47
Aanvulling, de BBB is ook voor uitbuiting van arbeidsmigranten.
linksert
linksert4 mei 2024 - 20:47
Aanvulling, de BBB is ook voor uitbuiting van arbeidsmigranten.
Martijn Tonies
Martijn Tonies5 mei 2024 - 8:37
Als je denkt dit artikel de intentie heeft de vluchtelingenproblematiek "te versimpelen met een nazi vergelijking" dan raad ik je aan het stuk nog eens een paar keer te lezen.
Inzicht
Inzicht
3 mei 2024 - 11:58
Dit jaar wordt een krans gelegd door iemand die met zijn schijnheiligste gezicht een gedicht van Reve voorleest terwijl zijn grote leider op schoot kruipt bij autocraten die anti-LGBT wetten doorvoeren. En iedereen vindt het maar wat grappig en als je er iets van zegt, moet je niet zo lopen te polariseren.
1 Reactie
Volrin
Volrin3 mei 2024 - 16:34
Iemand die bovendien zelf racist en antisemiet is.
PauI_Spijkers
PauI_Spijkers
3 mei 2024 - 11:31
Afkomst is de kwestie helemaal niet. De kwestie is vooral niet-vluchtelingen inplaats van vluchtelingen, en daarna het aantal specifiek per land. Voor dezelfde reden dat niet elk dorp een limiet zou hebben over hoeveel per jaar men goed kan helpen en helpen zonder schade, zo is dat ook per land. Vluchtelingen opvangen is een goed. Teveel vluchtelingen per jaar of niet-vluchtelingen die de zaak vast zetten en ons ervan weerhouden vluchtelingen op te nemen niet. Lucassen heeft wel gelijk dat Rwanda (of Albanie) geen oplossing is en een grootschalige ramp zou zijn. Dan kan je de laatste restanten van harmonie wel vergeten, en het zal geen bal helpen. Wat helpt is mensen controleren VOOR dat ze hier al zijn.
2 Reacties
Frits Jansen
Frits Jansen3 mei 2024 - 15:23
Het kan niet meer hardop gezegd worden maar het idee is wel dat vluchtelingen enge moslims zijn voor wie geen vrouw veilig is, en die een "extended family" hebben die nareis op narcis naar Nederland komt. Dit in tegenstelling tot de Oekraïners, die op ons zouden lijken
Volrin
Volrin3 mei 2024 - 16:35
@Frits Jansen Omdat u onzin uitkraamt.
Sam V
Sam V
3 mei 2024 - 11:25
De schrijver van dit artikel doet hetzelfde als de conservatieven in de VS, maar dan aan de andere kant van de tegenstelling. Tegen woke zijn betekent niet dat je tegen gelijkwaardigheid bent, zoals voor woke zijn niet betekent dat je de tegen de blanke heteroseksuele meerderheid bent. Gebruik het dan niet op die manier als je niet wilt dat andere het op dezelfde manier gebruiken om hun agenda door te drukken.
5 Reacties
linksert
linksert3 mei 2024 - 14:56
Wat is "woke"? Volgens mij is net zo iets als het nazistische "gutmensch" of het mildere "deuger". Termen die alleen door rechts-extremisten worden gehanteerd. Maar goed, u kunt vast wel een definitie van "woke" geven?
Sam V
Sam V3 mei 2024 - 16:13
@ linksert Niet mijn woord. Mag u zelf opzoeken. Het gaat mij om het gebruik ervan om anderen weg te zetten.
Zandb
Zandb3 mei 2024 - 16:22
Sam Hoe ben je dan, op aanvaardbare wijze, tegen woke? Hoe komt u erbij dat 'woke zijn' min of meer noodzakelijk betekent dat je aan mensen zaken oplegt? Wilders spreekt bv van "kopvoddentaks". Ik heb nog steeds en gelukkig niet het idee gehad - helaas is het moment niet meer zo ver weg, dat Wilders mij dat wel op kan leggen - dat hij mij die term op wil leggen. Ik heb wel het gevoel dat hij met dat woord, zijn agenda wil doordrukken = is mensen voor hem winnen. Noemt u hem daarom dan ook woke? Woke, maar het betere 'waakzaam' is iets dat je bent, niet iets dat je oplegt. Maar ook is het iets wat geen gemene deler heeft/kent: Het is een containerbegrip. Wilders is bv iemand die uiterst waakzaam, 'woke' is (niets op tegen) maar die daarom bepaalde mensen buiten wil sluiten (waar wel wat op tegen is). Mijn verstand zegt dus, dat je niet tegen dat waakzaam moet zijn - uiteindelijk is de islam zeker een godsdienst waar we niet zo heel veel plezier aan beleven - maar tegen de maatregel die daar uit voort vloeit.
Sam V
Sam V3 mei 2024 - 16:57
@ Zandb Eens dat je niet zomaar tegen de zeer enge uitleg van het begrip kunt zijn. Echter wel als er overtrokken consequenties aan verbonden worden en dat is precies wat “woke” in de praktijk ook behelst. Woke gaat over racisme en sociale achterstelling van minderheden. Natuurlijk goed om daar oog voor te hebben, maar niet als dat vertaald wordt naar het agressief ageren tegen Zwarte Piet, willen opleggen welke voornaamwoorden iemand moet gebruiken, überhaupt welke woorden we mogen gebruiken (zelfs voor mijn eigen kleur, terwijl een ander zijn eigen kleur moet kunnen kiezen), verijdelen van rechtse sprekers op universiteiten, etc, etc. Een paar willekeurige voorbeelden waarvan er honderden te benoemen zijn. De acties die voortkomen uit het “woke”-zijn, worden door veel mensen niet als positief gezien. Daardoor heeft de term zelf inmiddels ook een negatieve connotatie.
linksert
linksert3 mei 2024 - 17:03
U bent tegen woke, maar u kunt niet uitleggen wat het betekent. check! "Het gaat mij om het gebruik ervan om anderen weg te zetten. " Dat is toch precies wat rechts doet?

Altijd op de hoogte blijven van het laatste nieuws?

Meld je hieronder gratis aan voor Joop NL. Iedere donderdag een selectie opvallende nieuwsverhalen, opinies en cartoons in je mailbox.

BNNVARA LogoWij zijn voor